Five stars league

[o.simo]

Questa foto è abbastanza eloquente. Mi chiedo come mai non ci sia stato almeno uno che abbia invitato il prelevatore ad utilizzare i guanti. Possibile che i controllandi siano capaci solo a scrivere e non anche a parlare e a far sentire la propria voce? In ogni caso è strumentale rendere questa foto simbolo della FSL.

In realtà mi risulta che si siano lamentati in molti, come detto c'è stata non poca tensione anche per questo, ma se uno voleva partire alla fine doveva accettare il controllo così.
Riguardo al fatto che Andrea non sia venuto a Cesenatico dispiace anche a me, però dire che avrebbe potuto dialogare con qualcuno della FSL mi sembra una barzelletta, con chi avrebbe parlato? come poteva sperare di essere ascoltato da chi non risponde alle mail?

Prodotti bici scontati

 

[marmotta]

Il problema è che il pomeriggio poi non trovano nessun laboratorio aperto per fare le analisi
E magari hai fatto un'uscita di 300km il giorno prima di una GF come la 9 Colli o la Sportful perchè ovviamente si ha il succo di pomodoro nel sangue
Anche questa è fantastica

 

[sindaco]

Non condivido quello che dici

1) Sul fatto che siano pochi è una tua affermazione
Posso dirti che a BG non ho visto tanta gente sorridente e contenta di essere in piedi a quell'ora. Ho visto gente civile che è andata a fare questo cd controllo ma credo che sarebbero rimasti più volentieri a letto
Almeno io di sicuro. Sono partito da MIlano alle 3h20m del mattino e ti assicuro che non è il massimo essere in giro il sabato notte a quell'ora

2) Visto che sono controlli a tutela della salute non ho mai capito la distinzione tra chi arriva prima e chi arriva dopo...tutti devono essere potenzialmente candidati a fare l'esame non trovi? Cosa importa se vai più piano di altri? Vedrai che ti sarebbero girate le scatole se magari volevi provare a fare una gara con più agonismo e dovevi buttare all'aria i tuoi programmi. Perchè non ti offri comunque volontario e ti presenti con tutti gli altri e dice di voler essere controllato, così vedo quanto il tutto è piacevole

3) L'inciviltà e la cattiva educazione di molte persone che fanno confusione al mattino in albergo c'entra ben poco con le critiche che sono state fatte alla FSL che non sono pretestuose ma credo costruttive. Se le critiche sono giuste dovrebbero essere ascoltate

4) La Maratona l'ho già fatta per 4 volte ma quest'anno sono proprio contento di non esserci così non ho il pensiero di dovermi svegliare per andare a fare l'esame

Sicuramente se le modalità della FSL rimarranno queste e continuerò anche nel 2011 ad essere in questa lista stai sicuro che le gare della FSL hanno perso un cliente. Me ne vado da un'altra parte o vado a fare un giretto da solo

1) Volevo dire che sono in pochi che si lamentano dell'utiità e/o inutiiltà del prelievo. E' chiaro che la levataccia crea disagio e fastidio.

2) Già. Ti faccio notare che sono stati convocati anche atleti non da prime posizione suscitando stupore e battute. Ok. Mi sono offerto di accompagnarti e se possibile mi offro volontario. Il disagio non credo consista nell'allungare il braccio ma solo nell'alzarsi presto.

3) Non si tratta di educazione e di civiltà. Il senso era ben altro. Si è abituati solo a posizioni di privilegio. C'è gente che fatto levataccia di buon grado senza sottoporsi a controllo e non si è lamentata.

Via vado a dormire non si sa mai che stanotte mi venga a cercare nella notte la Nicole con una siringa per il prelievo
Però se fosse una bella patacchina, tipo la famosa omonima, mi potrei anche svegliare ad orari impossibili

Come è andata?

Sono abbastanza adulto e smaliziato per immaginare che uno de "taluni" potrei essere io. Ebbene, con rammarico, devo farti notare che io confido nei buoni propositi del consorzio. Se unisse ai buoni propositi buone maniere, sarei anche favorevole al progetto.
Tu sostieni che le mie sono opinioni tendenziose che hanno come obbiettivo l' abolizione di FSL. Vorresti quindi che mi schierassi a favore?
Del resto questo e' l'atteggiamento giusto.
A me invece sembra che c' e' bisogno di confronti, anche aspri, per vedere le cose che evolvono.
Tu occupati se puoi di "trasferire" le veline della discussione a chi guida il "baraccone" e poi vedremo. A noi lascia fare.

Quando credo in una idea il mio impegno è totale. Avevo solo 15 anni quando scendevo in piazza per difendere le idee in cui fermamente credevo e credo tutt'ora e ci voleva veramente coraggio. Era il 1978 e per di più stavo dalla parte sbagliata. Quando ci andava bene il rapporto era 1 a 20 e si andava a volto scoperto. Io non trasferisco nulla nè ricevo foto. Tu pensa ad organizzare le tue manifestazioni di protesta, interviste e quant'altro e poi vienimi a dire che sei favorevole al progetto e/o che questa sia la via giusta per miglorare e/o sopprimere la FSL.

Buona giornata a tutti. Per rispondere subito sto facendo tardi.

 

[egger66]

DOMANDA:

A Rumsas e' stato prelevato il sangue prima di partire?

 

[o.simo]

DOMANDA:

A Rumsas e' stato prelevato il sangue prima di partire?

no, Rumsas non essendo considerato un top rider può anche iscriversi alla sportful il giorno prima della gara, anche alla nove colli si è iscritto solo 4-5 giorni prima, facendo il cambio di pettorale con un altro

 

[camoscio d'oro]

Vedo, che alla 9 colli, è arrivato terzo Ersilio Fantini. Quest'ultimo non aveva avuto problemi di doping? Mi sbaglio? Ma in teoria alle manifestazioni FSL non potrebbero partecipare gli ex squalificati, giusto?

Se mi sto sbagliando chiedo venia, ma mi era sorto questo dubbio

 

[Airone del Chianti]

Vedo, che alla 9 colli, è arrivato terzo Ersilio Fantini. Quest'ultimo non aveva avuto problemi di doping? Mi sbaglio? Ma in teoria alle manifestazioni FSL non potrebbero partecipare gli ex squalificati, giusto?

Se mi sto sbagliando chiedo venia, ma mi era sorto questo dubbio

Non mi risulta che sia tra le regole della FSL.
Ci sono altre manifestazioni che non accettano l'iscrizione degli ex-squalificati per doping, ma non è il caso della 9Colli.

 

[senna977]

epo 2 anni

 

[Lenky]

...annamo bene

 

[gnegno70]

Quà nel riminese se elenchiamo gli squalificati x epo non finiamo più,altrochè fantini

 

[Airone del Chianti]

epo 2 anni

poi scontati di 2 mesi...

 

[Lenky]

poi scontati di 2 mesi...

ha fatto il nome di santuccione?

 

[o.simo]

Vedo, che alla 9 colli, è arrivato terzo Ersilio Fantini. Quest'ultimo non aveva avuto problemi di doping? Mi sbaglio? Ma in teoria alle manifestazioni FSL non potrebbero partecipare gli ex squalificati, giusto?

Se mi sto sbagliando chiedo venia, ma mi era sorto questo dubbio

Come ti è stato detto la FSL accetta ex squalificati per doping, non accetta ex dilettanti e prof, il doping è considerato un ordine di grandezza meno grave come colpa

 

[8888]

Sono abbastanza adulto e smaliziato per immaginare che uno de "taluni" potrei essere io. Ebbene, con rammarico, devo farti notare che io confido nei buoni propositi del consorzio. Se unisse ai buoni propositi buone maniere, sarei anche favorevole al progetto.
Tu sostieni che le mie sono opinioni tendenziose che hanno come obbiettivo l' abolizione di FSL. Vorresti quindi che mi schierassi a favore?
Del resto questo e' l'atteggiamento giusto.
A me invece sembra che c' e' bisogno di confronti, anche aspri, per vedere le cose che evolvono.
Tu occupati se puoi di "trasferire" le veline della discussione a chi guida il "baraccone" e poi vedremo. A noi lascia fare.

1) [...]
Quando credo in una idea il mio impegno è totale. Avevo solo 15 anni quando scendevo in piazza per difendere le idee in cui fermamente credevo e credo tutt'ora e ci voleva veramente coraggio. Era il 1978 e per di più stavo dalla parte sbagliata. Quando ci andava bene il rapporto era 1 a 20 e si andava a volto scoperto. Io non trasferisco nulla nè ricevo foto. Tu pensa ad organizzare le tue manifestazioni di protesta, interviste e quant'altro e poi vienimi a dire che sei favorevole al progetto e/o che questa sia la via giusta per miglorare e/o sopprimere la FSL.

Buona giornata a tutti. Per rispondere subito sto facendo tardi.

Te lo ri-posto in modo che tu possa leggere con più calma (probabilmente, come asserivi, avevi fretta) ... Ho evidenziato in corsivo l' ultimo passaggio perchè come concetto non mi appartiene. Non organizzo manifestazioni di protesta (se ti riferisci al sollecito fatto a Lenky credo che tu abbia frainteso) nè tantomeno intervisto e quant' altro (?) nessuno. Non sono favorevole al progetto perchè il progetto non c'è... C' è una sorta di blob messo in piedi per fini personali (finalmente l' hanno pure scritto sul sito VAINBICI.it: "... L'iniziativa, nata anche per proiettare l'attività amatoriale in una nuova dimensione di marketing sportivo ...") che come target d' immagine ha la salute e l' ambiente (propagandistici).

Io credo nelle idee mie, non a quelle di altri e non mi interessa sopprimere gli interessi altrui. Mi da noia e fastidio l' arroganza, la prepotenza e il porsi al mondo come come "fonte della ragione" attuando la repressione delle idee piuttosto che cercare proseliti.
Sono più per Ghandi che per Hitler, insomma.

Vorrei ripeter(te)lo per l' ultima volta: sono per una FSL che venga su BDC Forum, apra una discussione in merito al progetto (se c'è), chieda la collaborazione, spieghi le idee, ne accolga di nuove. La pulizia delle strade come quella dal doping PUO' passare attraverso questa sinergia. Non vedo altro modo. Mi spiace per le tue speranze di mia remissione.

 

[The_Phantom_Lord]

Hai fatto la scelta da te ritenuta la più giusta e la rispetto anche se mi sarebbe piaciuto saperti schierato nella griglia che ti appartiene.
Ti considero uno dei pionieri guastatori di questa FSL considerato che partecipi ed alimenti questa discussione in modo sereno, moderato, equilibrato e costruttivo sin dall'inizio. Poteva essere anche una occasione per avere un cofronto diretto e personale con qualche responsabile della FSL.

Io onestamente non mi considero nè pionere, nè guastatore. Diciamo solo che fin dall'inizio ho manifestato dei dubbi, e tutt'ora mi rimane il rammarico che con i canali di comunicazione a mia disposizione il confronto con le persone che tengono le redini dell'iniziativa non sia praticamente possibile in maniera costruttiva e continuata.
A Cesenatico chi avrei trovato? Simonetto? non credo.. Piol? nemmeno.. chi sono gli altri responsabili? dove li avrei trovati? al prelievo? a quanto mi è stato detto (dalla segreteria FCI/CTS) al prelievo c'erano solo dei funzionari esecutivi..

Quello che hai affermato è corretto. Credo vi siano altre ragioni per fare i prelievi la mattina. I professionisti, infatti, subiscono i controlli la mattina.

Hai detto bene. I professionisti. Che poi però non hanno il problema di gestire la colazione in hotel ad orari assurdi, di dover raggiungere la partenza o il luogo del prelievo in bici al buio o cose del genere..
In ogni caso, i professionisti li controllano al mattino anche perchè, il pomeriggio corrono, dopo la gara magari c'è l'antidoping e la sera bisogna sbaraccare..

In ogni caso, se ci sono altre ragioni per fare i controlli al mattino, potrebbero dircelo (così, per cortese simpatia) e magari i ciclosuonati come il sottoscritto finirebbero di rompere le balle
Magari potrei controbattere che ci sono anche ragioni (pratiche) per farli in altro momento.

A me l'unica spiegazione data (segreteria FCI/CTS) è stata che si fanno al mattino perchè si vogliono fare nello stesso giorno della gara per non costringere la gente a prendere hotel per la notte prima.
Io mi chiedo solo se il costo di due medici prelevatori presenti per un paio d'ore il sabato pomeriggio sia così esorbitante da rendere impossibile una agevolazione semplicissima per i corridori.

Consentimi poi una rifelssione: se dobbiamo fare il paragone coi professionisti.. beh loro hanno anche la reperibilità durante l'anno.. devo aspettarmi che tra poco arriveremo anche a questo nel mondo amatoriale?

Si capiva sin dall'inizio chi erano quelli che potevano essere considerati Top Rider così come era altrettanto chiaro che la LOM non poeva essere costituita dai primi cento.

Sì, ma una cosa è doversi fidare dell'intuizione un'altra avere delle regole.
Altrimenti ognuno può sempre giustificarsi dicendo di aver capito quello che vuole. E' per questo in genere che si scivono dei regolamenti, no?

 

[Luis72]

no, Rumsas non essendo considerato un top rider può anche iscriversi alla sportful il giorno prima della gara, anche alla nove colli si è iscritto solo 4-5 giorni prima, facendo il cambio di pettorale con un altro

Un anno alla Campagnolo si è anche portato a casa 3 paia di ruote Campagnolo, vincitore gara, miglior tempo di sempre nel percorso e record nella cronoscalata del Manghen. Mi chiedo che senso abbia nelle varie GF dare così tanti premi e risalto a certi ciclisti.

Una prima risposta l'ho avuta, da una persona all'interno della federazione che conosco personalmente.
I rusultati della analisi li avremo solo in caso di valori anomali, come è previsto dal protocollo federale......

 

[sindaco]

Te lo ri-posto in modo che tu possa leggere con più calma (probabilmente, come asserivi, avevi fretta) ... Ho evidenziato in corsivo l' ultimo passaggio perchè come concetto non mi appartiene. Non organizzo manifestazioni di protesta (se ti riferisci al sollecito fatto a Lenky credo che tu abbia frainteso) nè tantomeno intervisto e quant' altro (?) nessuno. Non sono favorevole al progetto perchè il progetto non c'è... C' è una sorta di blob messo in piedi per fini personali (finalmente l' hanno pure scritto sul sito VAINBICI.it: "... L'iniziativa, nata anche per proiettare l'attività amatoriale in una nuova dimensione di marketing sportivo ...") che come target d' immagine ha la salute e l' ambiente (propagandistici).

Io credo nelle idee mie, non a quelle di altri e non mi interessa sopprimere gli interessi altrui. Mi da noia e fastidio l' arroganza, la prepotenza e il porsi al mondo come come "fonte della ragione" attuando la repressione delle idee piuttosto che cercare proseliti.
Sono più per Ghandi che per Hitler, insomma.

Vorrei ripeter(te)lo per l' ultima volta: sono per una FSL che venga su BDC Forum, apra una discussione in merito al progetto (se c'è), chieda la collaborazione, spieghi le idee, ne accolga di nuove. La pulizia delle strade come quella dal doping PUO' passare attraverso questa sinergia. Non vedo altro modo. Mi spiace per le tue speranze di mia remissione.

Non voglio che tu ti schieri a favore della FSL ma dissento semplicemente per come affronti la vicenda. Ovviamente rispetto la tua scelta. Per quanto importante possa esere questo forum non credo che la FSL debba aprire una discussione essendo le altre sedi deputate a questo cotraddittorio. Non a caso altri hanno ottenuto risultati concreti altri meno rispetto a quelli sperati altri nessuna risposta. Ciò detto non è escluso che la FSL dia un occhiata a questa discussione visto che chiunque può leggerla. Ripeto anch'io per l'ultima volta che non ho alcun legame con la FSL e mi collega ad essa solo l'appartenenza al Petit Velo che ne è anche promotrice. Non sono il nuncius di nessuno e anch'io ho le idee e, come già detto, vado fino in fondo. Proprio per questo approfondirò la questione del prelievo senza guanti e della foto da te pubblicata e vi farò sapere.

 

[sindaco]

no, Rumsas non essendo considerato un top rider può anche iscriversi alla sportful il giorno prima della gara, anche alla nove colli si è iscritto solo 4-5 giorni prima, facendo il cambio di pettorale con un altro

Come fai ad esserne così sicuro?

Vedo, che alla 9 colli, è arrivato terzo Ersilio Fantini. Quest'ultimo non aveva avuto problemi di doping? Mi sbaglio? Ma in teoria alle manifestazioni FSL non potrebbero partecipare gli ex squalificati, giusto?

Se mi sto sbagliando chiedo venia, ma mi era sorto questo dubbio

A mio parere per ragioni di colleganza ad enti istituzionali non credo che sia possibile inserire nel regolamento della FSL la esclusione di ex squalificati. Si potrebbe ovviare, però, con il regolamento della manifestazione.

Non mi risulta che sia tra le regole della FSL.
Ci sono altre manifestazioni che non accettano l'iscrizione degli ex-squalificati per doping, ma non è il caso della 9Colli.

Ad oggi non v'è alcuna manifestazione che esclude gli ex squalificati.
Ve ne sono alcune che prevedono l'esclusione dei soggetti squalificati a partire dal gennaio 2011 se mal non ricordo.

Come ti è stato detto la FSL accetta ex squalificati per doping, non accetta ex dilettanti e prof, il doping è considerato un ordine di grandezza meno grave come colpa

La FSL è chiara nelle sue idee in relazione al doping. Non mi pare di aver sentito fischi rivolti a squalificati per doping quando entrano in prima griglia, quando salgono sul podio, quando vengono intervistati, quando dicono che tirano pungi sul naso, quando dicono che ha chiuso con chi l'ha battuto sul campo e .............

 

[o.simo]

http://www.gfsportful.it/news/dettaglio.asp?idnews=929&idM=69&lingua=IT

Si capiva sin dall'inizio chi erano quelli che potevano essere considerati Top Rider

Come fai ad esserne così sicuro?

Di la verita', mi prendi in giro, vero?

A mio parere per ragioni di colleganza ad enti istituzionali non credo che sia possibile inserire nel regolamento della FSL la esclusione di ex squalificati. Si potrebbe ovviare, però, con il regolamento della manifestazione.

Si puo' sicuramente, se e' stato fatto con gli ex agonisti, addirittura con una modifica ad hoc alle norme attuative gia' uscite in precedenza, figuriamoci se non si puo' seguire l'esempio di organizzazione piu' virtuose che non accettano ex dopati

 

[The_Phantom_Lord]

A mio parere per ragioni di colleganza ad enti istituzionali non credo che sia possibile inserire nel regolamento della FSL la esclusione di ex squalificati. Si potrebbe ovviare, però, con il regolamento della manifestazione.

Di fatto c'è sempre la possibilità di ricorrere alle manifestazioni a invito, come da art. 20 del regolamento tecnico FCI.
La cosa poco simpatica che in questo modo le eventuali esclusioni sembrano più un ostracismo che non una precisa direttiva etica, sempre che quest'ultima sia la strada che si voglia proporre.

quando vengono intervistati, quando dicono che tirano pungi sul naso, quando dicono che ha chiuso con chi l'ha battuto sul campo e .............

Ho letto stamattina quell'intervista.. beh, ha lasciato anche me molto perlpesso (anche se non è direttamente legata la discosrso FSL).