perché il rotore è un componente variabile al pari di un copertone , una camera, il bloccaggio , i pignoni.
che poi sia necessario è fuori discussione.
perché il rotore è un componente variabile al pari di un copertone , una camera, il bloccaggio , i pignoni.Non ho mai capito perchè le ruote disk si pesano senza disk
In ogni discussione che si definisca tale c'è chi la pensa in un modo e chi la pensa nell'altro.
E' perfettamente normale.
L'unica, semplice, accortezza per non farla scadere (e ciò vale soprattutto quando la discussione è telematica) è di non raccontare balle e/o non essere offensivi con gli altri interlocutori (se non per replicare ad insulti o, appunto, a balle)
E' molto semplice.
Il resto è forum (e vita).
Altro che chiusura del topic o censura delle idee diverse dalle nostre.
Posso assimilare i caliper alle pinze per i dischi.ma xche' le ruote caliper le pesi con pattini e freni????:eek:
che debbano essere considerati come peso è fuori dubbio.Posso assimilare i caliper alle pinze per i dischi.
Mi si racconta che i cerchi saranno più leggeri per la mancanza della pista frenante, però i dischi non contano.
Poi shimano presenta il nuovo DA e facendo la tabella comparativa dei pesi della versione Caliper e Disco si dimentica d'inserire i rotori come parte del gruppo.vuoi dire che pensano facciano parte delle ruote?
Altrimenti se si preferisce, li possiamo considerare delle variabili come i portaborraccia ed il borsello sottosella
E' vero, è una variabile, ma indipendente.perché il rotore è un componente variabile al pari di un copertone , una camera, il bloccaggio , i pignoni.
che poi sia necessario è fuori discussione.
Ci stiamo scrivendo in contemporanea e ci sovrapponiamo, che casinoche debbano essere considerati come peso è fuori dubbio.
ma è un peso del freno. quando presi i freni pesi pinze dischi e guaine.
del portaborraccia se ne puo fare meno, dei freni insomma.
tornando al discorso dischi inteso come ruote, con cerchi specifici si può costruire una ruota disk leggera tanto quanto l'analoga standard.
solo che di cerchi specifici ce ne sono ancora pochi.
anche le ruote ax da 850gr sono fatte con gli stessi cerchi con cui vendono il set standard da 790gr.
insomma il fatto che nn c'è da mettere materiale di consumo sulla pista qualche benificio sul cerchio in termini di peso lo deve dare. quantificabile in 20-30gr per carbonio e almeno 50 per l'alluminio. peso da usare per una raggiatura più spinta all'anteriore e per l'aggravio sui mozzi.
l'ideale sarebbe avere anche camere e copertoni specifici.
le camere potrebbero usate quelle della eclipse che danno un vantaggio di circa 20-30gr a camera. copertoni disk ancora mai visti.
insomma il peso di un set disk completo di camere e copertoni potrebbe essere ridotto di almeno 100-150gr rispetto a quello che si vede oggi. e sarebbe già un altro paio di maniche
Quello che mi stupisce di questa gente è che non dicono niente quando le moto o le macchine al seguito li buttano in terra o li mettono sotto,
Secondo Shimano sono 50-70gr senza dischi, quindi coi dischi sarebbe +100-150Se i dischi fanno parte delle ruote vuol dire che un impianto caliper pesa 200gr in più di un impianto disc e non sono neanche un'aggravio di peso sulle ruote perché non sono massa periferica, anzi i cerchi disc di prossima generazione peseranno sempre meno per mancanza piste frenanti
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Beh dai cadute di gruppo il rischio e' reale. Si vedono certe ammucchiate a volte.. sui mezzi al seguito e' simile ma sono anche necessari a fare show e supporto alla corsa.Quello che mi stupisce di questa gente è che non dicono niente quando le moto o le macchine al seguito li buttano in terra o li mettono sotto,
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Shimano non calcola mai il peso della cavetteria che ad occhio e croce calcolarsi in 100gr per guaine e cavi in acciaio a sfavore dei caliperSecondo Shimano sono 50-70gr senza dischi, quindi coi dischi sarebbe +100-150
La pista frenante alla fine si è scoperto non fare la differenza, comunque il cerchio deve avere una certa resistenza e quindi gli spessori rimangono.
Riguardo la questione della massa periferica hai perfettamente ragione, peccato che per arrivare a ruote da 1kg il peso lo possono togliere solo dai mozzi, perchè il cerchio è già al limite.
Beh dai cadute di gruppo il rischio e' reale. Si vedono certe ammucchiate a volte.. sui mezzi al seguito e' simile ma sono anche necessari a fare show e supporto alla corsa.
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Sono perfettamente d'accodo con il tuo ragionamento, pero' ho constato, che nei casi in cui qualcuno abbia provato l'uno e l'altro impianto frenante, ed abbia accreditato ai caliper un maggior feeling rispetto ai dischi, è spesso tacciato di raccontare balle o di non aver provato i dischi a sufficenza..... ritengo che la sensazione che ognuno ha è talmente personale che l'opinione, sia in una direzione che nell'altra, va comunque rispettata . Personalmente i dischi non mi attirano, ma non mi permettero' mai di dire che non sono efficaci o che chi li prende è solo un modaiolo.
Sulle ammucchiate le pericolosità sono molteplici, finora le due cadute in cui sono stati coinvolti ed accusati i dischi si sono rivelate due balle colossali, i mezzi che tirano sotto i corridori non fanno nessuno show, anzi fanno danni,Beh dai cadute di gruppo il rischio e' reale. Si vedono certe ammucchiate a volte.. sui mezzi al seguito e' simile ma sono anche necessari a fare show e supporto alla corsa.
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O il piedino arrugginito di una transenna a bordo stradasi ok, il dubbio su ventoso mi rimane, ma quello della scarpa e' davvero inverosimile, soprattutto ora che i dischi sono arrotondati, quella e' stata tagliata di netto, ripeto se ancora la devono menare con sta storia che ne inventino una verosimile (ti fai piu male se becchi la cassetta o la guarnitura).
Io sono già entusiasta dei semplici 9000. Anche i 7800 non è che facessero schifo.
La sensibilità di ognuno è diversa. E' una capacità che puoi allenare fino ad un certo punto.
Io ho avuto la fortuna di imparare a frenare in condizioni limite ai tempi dalla Mtb, quando ancora avevamo i cantilever. L'avvento del V-brake già era una rivoluzione. I dischi ora sono un must ... per la Mtb. Altro modo di guidare e altri tipi di percorsi.
Ma per come si deve guidare in bdc, i caliper bastano e avanzano.
Questo per persone che hanno un peso da atleta. Per i sovrappeso o chi ha più difficoltà nella guida, capisco che questo sistema frenante possa non essere adeguato.
L'avversione per i più di noi che siamo contrari al disco è per il fatto che entro poco ci troveremo con i cataloghi solo di bici disk, e a noi questo fa non poco incavolare, visto che le nostre esigenze andranno bellamente a farsi friggere.
Già i telai nel tempo sono stati conformati per quelli che hanno qualche chilo in più, e specie nelle case americane (nota patria di gente sovrappeso dove taroccano pure sulle misure dei vestiti per non farsi dire che sono panzoni) i piantoni dello sterzo sono stati sempre più rialzati, obbligando i magri a mettere pipe con inclinazioni negative se vogliono un corretto assetto racing.
Ora mettiamoci pure i dischi, uno che vuole una bici racing tra qualche anno deve farsela fare artigianale ...
non dico che quanto successo finora sia reale. ma se guardiamo una decina di cadute reali e immaginassimo l'utilizzo dei dischi, il rischio non starebbe a zero.si ok, il dubbio su ventoso mi rimane, ma quello della scarpa e' davvero inverosimile, soprattutto ora che i dischi sono arrotondati, quella e' stata tagliata di netto, ripeto se ancora la devono menare con sta storia che ne inventino una verosimile (ti fai piu male se becchi la cassetta o la guarnitura).
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