Freni a disco: pregi e difetti

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HiJacker

Novellino
14 Luglio 2016
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BMC Granfondo GF02
Incollo qui quanto già detto in altra discussione con piccole aggiunte derivanti da alcune affermazioni che ho letto:

Da possessore BMC GF02 Disc (Center Lock) elenco i pro e i contro che ho riscontrato potendo provare di persona le differenze con i freni a pattini

PRO
- frenata migliore in tutte le condizioni. Differenza trascurabile e poco avvertibile durante normali frenate ma c'è un divario immenso non solo sul bagnato ma bensì nelle staccate violente: chi ti segue con freni "normali" arriva facilmente piú lungo, c'è poco da fare se non fare attenzione. Aggiungo che anche dopo violente frenate a 60 all'ora non ha mai fatto nessun "zin-zin" come leggo: Non capisco di cosa si parli, ma forse sono un caso isolato e fortunato :)
- bici "pronta per il futuro" perché le cose vanno avanti e credo con buona ragione che il disco sia la direzione, che piaccia o meno c'è poco da fare, il progresso non si ferma. Un pó come i nostalgici fotografi che criticano le moderne digitali (parlo di prodotti da 3000 euro a salire) asserendo che come le vecchie macchine a pellicola non c'è niente.

CONTRO
- manutenzione nettamente superiore, almeno con i freni a disco meccanici, forse un pó meno con gli idraulici: dopo ogni uscita superiore ai 100km devo ritarare i freni a seguito di un veloce consumo delle pasticche.
Questa situazione è influenzata da diversi altri fattori quali il peso del ciclista, il percorso (pianura o saliscendi) nonché il tipo di pasticca utilizzata. Io preferisco le organiche perché fanno zero rumore, sono più modulabili e sono subito pronte al massimo della frenata anche "a freddo" ma si consumano in fretta e vanno più facilmente in crisi se stressate in discesoni . Con le metalliche il discorso cambia con durata maggiore nonché potenza maggiore di frenata a discapito di un consumo del disco stesso , ad un minore modulabilita, ad un'emissione di rumore in alcune situazioni e ad un tempo di entrata in esercizio (si devono riscaldare un pochino per dare il 100%).
- al momento la disponibilità di ruote è inferiore a quelle destinate ai freni a pattino.
Per dirne una sulla mia bici ho montato delle DT Swiss disc con gomme da 32 Continental Sport Contact II.
Vorrei avere un secondo treno di ruote completo di cassetta pronto da essere installato ma con copertoncino da 23 da utilizzare in primavera estate (in autunno inverno preferisco il 32 per via della maggiore impronta a terra e della maggior sicurezza sopratutto sul bagnato e guardate che quando si parla di "bagnato" non necessariamente si intende uscire con la pioggia ma bensì su strade dove è piovuto e quindi appunto piene d'acqua) ma purtroppo la scelta è limitata dando per lo più come opzioni solo costose ruote in carbonio.
Non si trovano molte ruote IN ALLUMINIO ad un prezzo accettabile compatibili con freni a disco e con canale da 15 (622x15) perché appunto su un canale da 20 o superiore non ci puoi installare un copertoncino sottile da 23, a meno che non ci si voglia suicidare.
Questo ultimo contro credo sia solo temporale dato il continuo espandersi del disco e quindi le case si stanno aggiornando. Per il momento credo che sia un limite artificiale e i produttori "marciano" sul carbonio costringendo ad un investimento notevole se si vuole ricreare lo scenario da me elencato. Per me 6-800 euro di ruote senza copertoni e senza pignoni non sono affatto pochi, poi ovviamente c'è chi 800 euro li guadagna in 1 giorno ed equivalgono ad una cena al ristorante ma questo è un altro discorso.
Questo è quanto ho potuto constatare di persona e non per sensazione di pensiero.
Detto ciò io opterei comunque per il disco in un'ottica di progresso e comunque anche se devo fare più manutenzione preferisco il disco per le sue prestazioni generali. Poi c'è da dire che la manutenzione stessa é per me parte integrante di un rituale quale la cura e la passione per la bicicletta.

Il discorso dell'estetica credo sia soggettivo: capisco perfettamente a chi piaccono i freni tradizionali come del resto ad altri, come a me per esempio, risulta di molto più gradevole l'estetica del freno a disco, anche in relazione al fatto che il design del cerchio è esente dallo spazio dedicato alla pista frenante . A me piace di più, trovo la bici più moderna e prestante (esteticamente parlando). Ma ripeto: de gustibus.
Il discorso che se si fa strada non c'è bisogno del disco anche qui è variabile: dipende dal tipo di strada. Se la massima pendenza che affronti è del 5% concordo pienamente ma se come me vivi in zone dove i dislivelli non sono rari il discorso cambia perché se esci in bici e devi ritornare a casa ad ogni salita corrisponde una discesa ed i freni a disco possono fare differenza. Sopratutto in pendenze superiori al 10% .
 

patroclo

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hai dimenticato i cavi dove passa l'olio....
 

ezio79

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ehhhh...ma voi siete proprio bravi a fare le salite a 13kmh e tenere sui 200km la media dei 13kmh ne'....:asd::asd::asd:
Un buon numero di ciclisti chiudono manifestazioni come oetzy e nove colli ( entrambe con dislivelli importanti e più di 200km) con medie pari o superiori a quella citata. Non credo siano tutti ex pro

by moto
 

dagos

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molto bella e funzionale

Quale differenza... ti stanchi di meno le mani ??
 

patroclo

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Un buon numero di ciclisti chiudono manifestazioni come oetzy e nove colli ( entrambe con dislivelli importanti e più di 200km) con medie pari o superiori a quella citata. Non credo siano tutti ex pro

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ecco ...bravo...a proposito di numeri....quando dici " un buon numero di ciclisti..." a quale numero totale ( di quelli che non riescono a mantenere quelle medie con quei kilometraggi ) fai riferimento ? cosi' ...tanto per capire di cosa stiamo parlando
 

ezio79

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4 Aprile 2007
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di ogni tipo
Scusa intendevo scrivere doppie rispetto a quella citata (cioè 26km/h): ripeto non preoccuparti 13km/h con un poco di testa (più che fu gambe) si fanno ovunque senza problemi (se c'è salita ci sarà anche discesa...)

by moto
 

patroclo

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Scusa intendevo scrivere doppie rispetto a quella citata (cioè 26km/h): ripeto non preoccuparti 13km/h con un poco di testa (più che fu gambe) si fanno ovunque senza problemi (se c'è salita ci sarà anche discesa...)

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infatti si dovrebbe distinguere tra il dislivello attivo ( o positivo ) e quello passivo ( discesa = negativo ) . al che' bisognerebbe togliere da tutti i dislivelli strava esistenti almeno la meta' del dislivello totale calcolato....
 

dagos

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molto bella e funzionale
Lo spazio di arresto è inferiore, la frenata è più sicura ed arrivare anche solo 3 metri più avanti perchè i freni non te lo danno beh, direi che è sufficiente per "fare la differenza".

Si ma questo non fa la differenza nella resa di una discesa... se così fosse... chi ha i freni a disco arriverebbe per primo in fondo alla discesa... figurati un pro che ha dalla sua esperienza e manico... se anche solo guadagnasse 10 secondi per merito dei dischi... non saremmo neppure qui a parlarne
 

tombazosana

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se riusciranno a far mettere i pneumatici larghi e con in buon contatto con l'asfalto forse riuscirò auto convincermi che servono a qualcosa.

si parte piano e dopo si rallenta..
 

patroclo

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Io uso sempre le dita... e di solito in presa alta anche in discesa... è solo questione di abitudine

strano , con i miei caliper Campy Veloce non era cosi' come dici . ma adesso che ho i caliper Potenza , appena riesco a provarli poi ti dico.
 

flavio-resana

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dai, ma siamo ancora al fatto che i freni a disco miglioreranno le nostre prestazioni?

bah, se la pensate così è veramente dura uscirne

Pensiero mio: sono comodi perché infondono maggior sicurezza anche a chi in discesa non è un "Savoldelli", hanno una estetica discutibile, sono più modulabili, in caso di pioggia improvvisa non fanno mancare mai potenza frenante e stabilità frenante, secondo me necessitano di pneumatici più larghi (da 25 in su ) per poter apprezzare la loro maggior efficacia, permettono di poter controllare meglio la velocità in discese particolarmente veloci (ma attenzione che anche i dischi si "biscottano").
Insomma, io non ne faccio dei miglioramenti prestazionali la bandiera dei freni a disco, semmai li posso sfruttare al meglio per fare discese più tranquillo e saper di poter contare su un impianto costante nel rendimento anche dopo molti km fatti pinzando spesso.

Ribadiamo il concetto, però, che già un pattino (caliper) è sufficiente a qualsiasi attività, anche la più estrema (prof che frenano da 100 km/h).

Per cui ok discutere su pregi e difetti, ma basta...non dobbiamo a tutti i costi sostenere che uno è meglio dell'altro e convincere gli altri di questo.
:angrymod::angrymod::angrymod::angrymod:
 

longjnes

Maglia Gialla
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Gianni / TCR SL
provo a riassumere
Vantaggi
  • Potenza disponibile in tutte le situazioni.
  • Minor sforzo alla leva. Si frena con un dito
  • Maggiore modulabilità.
  • La ruota diventa più longeva si mantiene solo cuscinetti e RL e non le piste.
  • Aumentando sezione copertone e calando pressioni aumenta ancora la potenza disponibile.

Svantaggi
  • Maggior costo
  • + peso. si va dai 300 ai 500gr
  • assenza componenti specifici più leggeri e/o performanti (copertoni, camere, tubolari)
  • standard attacco ancora ballerini
  • poco studio su soluzioni specifiche di pompe e pinze strada (su cui sarebbe auspicabile un registro del "mordente" in funzione del disco usato o delle condizioni)
  • poca attenzione alla dimensione del disco con limiti sul telaio/fork che lo rendono una soluzione non per tutti.
  • maggior manutenzione
  • intercambiabilità ruote. deve essere compatibile anche perno e disco.
  • possibile presenza di fruscii/sibili/rumori in frenata (tipici dell'utilizzo saltuario) difficilmente eliminabili se non con continuo setup/tuning.

il peso da dare ad ogni punto prima di metterlo nel piatto e accendere la bilancia è soggettivo.
 

patroclo

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8 Aprile 2015
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1 merida disc 3000 2) acciaio spirit Potenza 3) acciaio spirit Gravel disco in arrivo

ecco , appunto , il " ma basta " andrebbe detto quando si prendono ad immagine e somiglianza i professionisti. ti chiudono la strada al traffico automobilistico quando fai il giro in bici ? nooo ? ecco allora non parlare di savoldelli che scende a 100all'ora ne' . dopodiche' , quando si stabilira' , a mente serena , che l'indirizzo della bdc con i dischi non e' sulla strada tradizionale , allora cominceremo ad apprezzarne l'uso e il senso dei dischi .
o no ?
 

patroclo

via col vento
8 Aprile 2015
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1 merida disc 3000 2) acciaio spirit Potenza 3) acciaio spirit Gravel disco in arrivo
provo a sintetizzare ;

svantaggio dei caliper :

rovinano i cerchi , anche quelli in carbonio .
alle volte necessitano di una forte presa sulle leve
quando c'e'un po' di acqua , meglio andare piano.
costano relativamente meno delle pinze da disco .
quando cambi i pattini , alle volte gli originali ti costano piu' delle pastiglie freno dei dischi .

vantaggi dei caliper :
sono leggermente piu leggeri delle pinze da disco

 

HiJacker

Novellino
14 Luglio 2016
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BMC Granfondo GF02
Dai su, non ne facciamo una guerra tra formati.
Si chiede di evidenziare i pregi ed i difetti e se non erro il titolo del thread dice proprio questo.
Poi inviterei ad evitare inutili flame cercando di restare nel rispetto della persona: ho sempre detto che preferisco i freni a disco ma non per questo ho attaccato a tutto tondo chi non ne dispone dicendo frasi senza senso tipo le biciclette con freni a pattini sono cimeli del 1940, la leva del freno traballa sotto la mano se il cerchio è anche impercettibilmente piegato perchè il sistema è un aborto obsoleto tenuto in piedi per ragioni di marketing ed altre cavolate del genere. Poi leggo di "pachidermicità" (ma quante puttanate) e di nefandezza estetica delle bici con i dischi: potrei pensare il contrario ma non mi sono mai permesso di scrivere che penso che le bici con i freni a pattini e che i cerchi con la pista frenante siano un cesso esteticicamente (scusate l'espressione).
Poi ovviamente posso comprendere l'ignorantone di turno al quale non rispondo nemmeno perchè sarebbe un'improduttiva perdita di tempo: in quel caso bisogna avere pazienza e lasciar correre.
Direi di continuare con una mera lista di pregi e difetti, cercando di essere obbiettivi.
In tal senso aggiungerei che i freni a disco non sono consigliati per i grammo maniaci dove anche 50 grammi fanno la differenza tra la vita e la morte.
Ho letto di persone che hanno trovato "pachidermica" la bicicletta perchè avevano montato una sella che pesava "ben" 190 grammi mentre con la sella superlight da 105 grammi "volavano" verso orizzonti sconosciuti. Purtroppo (o fortunatamente, non so, dipende dai punti di vista) non sono di questo mondo dove 80 grammi mi condizionano totalmente, ma capisco chi al contrario vuole qualcosa di estremamente leggero limando grammi qua e la tra sella, copertoni, pedali viteria e quant'altro. E non tiriamo in ballo le gare: dalle mie parti non chiudono le strade quando esco in bici e l'agguato è sempre dietro l'angolo tra il pedone che sbuca all'improvviso, l'automobilista distratto che ti taglia la strada, la macchia d'olio inaspettata e quant'altro possa esservi di imprevisto come ad esempio animali, buche etc. Questo vale sia per chi ha bici con freni a disco che con freni caliper.
Continuerei sui pregi e difetti, chi leggerà potrà scegliere in totale autonomia secondo i propri gusti estetici e secondo le proprie esgienze e destinazione d'uso.
 

MIKBELL

Gregario
14 Novembre 2016
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Sarzana
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CANNONDALE CAAD12
B.GIORNO a tutti ,
mi presento , sono Michele , abito a Sarzana (sp) e vado in bdc da qualche anno ..
prima bdc presa la cannondale Synapse 105 carbon con la quale mi sono trovato subito bene : molto comoda e filtrava bene la strada; poi mi sono divertito con la bdc e mi sono detto : perché non provare una vera racing ? ed ho comprato il caad12 ultegra ; era un po dubbioso sulla geometria e sulla rigidezza dell alluminio .. ma dopo i primo km ogni esitazione e sfumata : molto comoda , compatta , tutto un blocco ( altro che carbonio ) reattiva come una ferrari , scattante , in sintesi divertimento aumentato di molto ... confort un poco sceso ma non troppo ( sull asfalto ruvido in particolare )
per venire al discorso dischi : li ho sulla ibrida : idraulici da 160 mm avanti e dietro (certo la qualita non è quella shimano ) ;
la penso cosi : sulla bdc stanno esteticamente uno schifo ( per me ) , la appesantiscono e la rendono molto piu pacchiana
resa : provata una synapse disc : frenano tanto e bene ( anche troppo ) ci vogliono gomme da 28 ; questo penalizza alquanto la bici rendendola simile alla ibrida ( esagero per farvi capire )

in sintesi per me non bisogna salireoltre i 25 mm oena perdita di scatto e vivacita
i dischi obbligano ad allungare il carro allargare gli pneumatici e aggiungono peso ---> prestazioni perse
alla fine tanto vale prendersi una bici ibrida e si ripsarmia ;
tutto questo lo ho capito passando al caad12 ; ragazzi al bando le bici da endurance se volete davvero divertirvi e avere una vera bidc ; e al bando al il carboni entry
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL

un po riduttivo e partigiano il riassunto
 
Stato
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