Sono nella tua stessa condizione... guarda caso!
Anche secondo me siamo sui 40w di sottostima sulla Potenza di Soglia... e anche più... quindi spingendo magari meno anche l'errore è meno evidente..
Saluti
Sono nella tua stessa condizione... guarda caso!La sottostima è di circa 30/40 watt. tale valore è stato rilevato con diversi riscontri. Farsi cambiare i pedali per questo è difficile, bisognerebbe riuscirlo a dimostrarlo a Garmin, gli stessi tecnici risponderebbero che sono ultra precisi e che siamo noi a valutare male.
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li faccio cambiare per l seconda volta!?
a Me rileva 250W circa anche 244W normalizzati nel LAP di 15 minuti a 40Km/h
Che dici che faccio?
Saluti
Normalizzati è un conto...quelli che hai effettivamente fatto in media dopo 20 min è un altro....puoi pure fare 300watt nei 20 min...normalizzati saranno 280...specialmente sui 20 minuti o meno la differenza è notevole...gia su valori medi intorno all'ora i valori si avvicinano.li faccio cambiare per l seconda volta!?
a Me rileva 250W circa anche 244W normalizzati nel LAP di 15 minuti a 40Km/h
Che dici che faccio?
Saluti
Si che meritano ....le ho ancora sotto...Ancora no, ho otto batterie Varta da consumare e altrettante Duracell che, a quello che dice Xsandro, meritano una chance.
Ma mentre pedali quanto rilevi sul display in tempo reale....250 o 300....nn guardare a fine uscita i valori medi....fai questa prova e poi ci dici...quello di cui parlo non è in scia Ovviamente è In TOTALE SOLITARIA
con 250W una bici non ci arriva a 40km/h
Saluti
Detto così non saprei. Ti consiglio per fare una prova grossolana di fare un tratto o un'uscita, anche in salita, con un compagno di allenamento del tuo stesso peso e di stare affiancati (ovviamente il partner con mp di diverso marchio, possibilmente di alta gamma) con lo scopo di simulare stesso sforzo e stessa esposizione al vento (non standogli a ruota). Alla fine del giro, confrontando i dati sulla potenza media, potenza normalizzata e sui 20 min, valuta qual'é la differenza e poi trai le conclusioni.3km di pianura fatti in scia
Hai Letto!? Normalizzati nel LAP... in una distanza specifica mi ha dato 244,Normalizzati è un conto...quelli che hai effettivamente fatto in media dopo 20 min è un altro....puoi pure fare 300watt nei 20 min...normalizzati saranno 280...specialmente sui 20 minuti o meno la differenza è notevole...gia su valori medi intorno all'ora i valori si avvicinano.
Ma dipende anche come li fai...xché se sparì 700 800 watt di picco...il valore normalizzato tende ad aumentare mentre se rimani in un range senza troppe variazioni...tende a diminuire...
la prossima prova che farò sarà proprio su strada mettendo i Miei Pedali sulla bici di un Mio Amico che ha sul Movimento Centrale misuratore di potenza quarq!Detto così non saprei. Ti consiglio per fare una prova grossolana di fare un tratto o un'uscita, anche in salita, con un compagno di allenamento del tuo stesso peso e di stare affiancati (ovviamente il partner con mp di diverso marchio, possibilmente di alta gamma) con lo scopo di simulare stesso sforzo e stessa esposizione al vento (non standogli a ruota). Alla fine del giro, confrontando i dati sulla potenza media, potenza normalizzata e sui 20 min, valuta qual'é la differenza e poi trai le conclusioni.
Ho premesso che è un test molto grossolano ma che può dare alcune indicazioni. Ovviamente serve un compagno di allenamento col quale si è affiatati e si è sullo stesso livello per meglio attestare i valori.
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Ad esempio io in diverse occasioni ho fatto salite (segmentate anche su strava) con un mio amico di allenamento il quale ha la stessa mia bici, il mio stesso peso, ma mp srm (ritenuto il più affidabile dagli esperti). Bene partendo alla base della salita, percorrendola assieme affiancati e scollimando insieme, riportiamo una diferenza di circa 40/50 watt a mio svantaggio. Se questi dati fossero reali il mio amico mi avrebbe staccato già a metà salita con una media di 50 watt in più.la prossima prova che farò sarà proprio su strada mettendo i Miei Pedali sulla bici di un Mio Amico che ha sul Movimento Centrale misuratore di potenza quarq!
E Voglio proprio Vedere!
Saluti
Piero ci Credo bene... ti ripeto i tuoi interventi a mio avviso non fanno una piega, mi trovo nella tua stessa condizione...anche dopo aver cambiato la prima coppia, quando si è prossimi ai 300w l'errore è di circa 50W un errore Enorme, mastodontico!Ad esempio io in diverse occasioni ho fatto salite (segmentate anche su strava) con un mio amico di allenamento il quale ha la stessa mia bici, il mio stesso peso, ma mp srm (ritenuto il più affidabile dagli esperti). Bene partendo alla base della salita, percorrendola assieme affiancati e scollimando insieme, riportiamo una diferenza di circa 40/50 watt a mio svantaggio. Se questi dati fossero reali il mio amico mi avrebbe staccato già a metà salita con una media di 50 watt in più.
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Che ti devo dire...se sei sicuro di quello che dici fallo presente al rivenditore...Hai Letto!? Normalizzati nel LAP... in una distanza specifica mi ha dato 244,
Mi son spiegato? e avevo una media dei 40 orari sempre nello stesso LAP.
Eroga 250w con la tua bici in pianura a vedi che velocità mantieni per 15minuti...
Saluti
Che ti devo dire...se sei sicuro di quello che dici fallo presente al rivenditore...
I miei nn sottostimano...saró fortunato...
Cmq ho letto ....ma certo ti spieghi proprio male....continui a dire che sottostimano a sensazione senza alcuna prova oggettiva!Hai Letto!? Normalizzati nel LAP... in una distanza specifica mi ha dato 244,
Mi son spiegato? e avevo una media dei 40 orari sempre nello stesso LAP.
Eroga 250w con la tua bici in pianura a vedi che velocità mantieni per 15minuti...
Saluti
Dove hai avuto l'impressione che io confonda la potenza normalizzata con quella effettiva!?Cmq ho letto ....ma certo ti spieghi proprio male....continui a dire che sottostimano a sensazione senza alcuna prova oggettiva!
Confondi la potenza normalizzata con quella effettiva...prima di esprimere giudizi bisogna fare delle prove!
Ecco come dici falli provare sulla bici del tuo amico che ha il misuratore sulla pedivella e poi sarai certo di quello che dici.
Come hai fatto a sistemare il dato letto!?può succedere.
considerate che ciò può dipendere da tanti fattori.
nel mio caso (vector2 e vector2s) ho dovuto sistemare il dato (sottostima circa il 7% uno e 9% l'altro) nelle impostazioni.
mel mio caso comparato in contemporanea con quarq e srm.
3 lap da 10 min l'uno presi contemporaneamente (uno a 240, uno a 270 e uno a 300 W).
penso che si possa fare anche con i garmin3
dal mio 1030Come hai fatto a sistemare il dato letto!?
come hai quindi aggiunto la % di scarto non letta dai pedali?
Saluti
dal mio 1030
se vai nelle impostazioni del sensore troverai il menu funzioni vector
entri e trovi il fattore di scala per i due pedali
normalmente è impostato su 1.000
modificalo in base all'esigenza.
cmq i test comparati io li ho effettuati su salita al 7 %, per evitare che vento o scie possano aver influito.
inoltre il range di cadenza era prestabilito (circa 75).
poi mi sono fatto il foglio excel per il calcolo preciso del dato allineato con srm e quarq.
il principio fisico è semplicemente che per andare dal punto A a B il ciclista 1dal peso di x1 kg impiega t1 secondi con una potenza media pari a y1.
il ciclista2 dal peso di x12 kg impiega t2 secondi con una potenza media pari a y2.
il ciclist3 dal peso di x3 kg impiega t3 secondi con una potenza media pari a y3.
il tempo è uguale per tutti.
il peso di bici + atleta invece varia (poco ma cerchiamo di lavorare di precisione).
il dato di potenza dipende dal lavoro e dal tempo, il lavoro dalla forza e dallo spostamento, la forza dalla massa e dall'accelerazione.
tramite formule inverse si calcolano le accelerazioni dei due atleti di riferimento.
nonostante il peso sia diverso, e nonostante i diversi strumenti di misurazione (srm e quarq) il dato dell'accelerazione dovrebbe essere molto simile.
si fa una media tra i dati rilevati.
utilizzando il proprio peso, noti a questo punto tempo distanza e accelerazione si può calcolare con sufficiente precisione il dato di potenza stimato.
col dato rilevato si può facilmente calcolare la correzione da inserire per allineare i dati del proprio pm a quello di riferimento.
bisogna ovviamente avere due buoni amici pazienti che non mentono sul proprio peso e su quello della bici.
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