Gb system...izzazione

pedivellagbsystem

Pedivella
7 Gennaio 2011
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colnago Gbsystem e advanced
Ho un rullo motorizzato che programmo a 200W fissi.
Poichè i watt sono la forza per lo spostamente se volessi tenere allineate due pedivelle perfettamente slegate che fanno esattamente metà lavoro le rpm devono essere le medesime.

Non so valutare il fatto che ci sia una catena di mezzo a livello di redistribuzione forze, ci vorrebbe un bravo fisico o ingegnere, su due pedivelle indipendenti ma ti assicuro che appena molli con una gamba la spinta rimani indietro. Se sei abituato, e la cosa ti può capitare anche perchè becchi un sassolino per strada che ti scompone, recuperi automaticamente mollando la forza sull gamba "avanti" (giuro che è più facile da fare che da spiegare) finchè l'altra non si pareggia. Sempre solo se non sei troppo lontano dai 180° altrimenti devi proprio fermare e riallineare.
Se nella rotazione non c'è nulla che ti avvisi come fai a sapere che con la gamba in risalita stai esercitando una forza uguale a quella in fase di spinta?Come ha detto Claris85 benchè abituato al gesto con pc nel pms la Gbsystem gli "batteva" cosa che con pc non si era accorto.Scusami il gioco di parole le Gbsystem sono indipendenti me se pedali corretto al 100% sono fisse come tradizionali.
 
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Pedivella
7 Gennaio 2011
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colnago Gbsystem e advanced
In breve Gbsystem ti rivela il punto esatto dove devi migliorarti. Immediatamente ed indipendentemente una gamba dall'altra.Ma le pedivelle Gbsystem non sono indipendenti.
Per questo se non ci si ha pedalato rimane curioso il fatto che non sono indipendenti ma si comportano come se lo fossero.
 

ilpiuveloce

Novellino
16 Gennaio 2011
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scott sl
In effetti la condizione di pedivelle allineate è una condizione cinematica (stessa velocità di rotazione)... potrebbe contemporaneamente non esserci un equilibrio nei valori di coppia pur con la medesima dinamica di applicazione della stessa (e quindi in condizioni di coordinazione delle due gambe, che lavorerebbero comunque perfettamente "in fase"). Devo rifletterci un po' sopra... se così fosse, dovrebbe essere lo stesso per tutte le pedivelle indipendenti.

Perfetto. Io sento che quando spingo con la sx trovo meno resistenza rispetto a quando spingo con la dx. Ciò è dovuto al fatto che i femorali (e gli altri muscoli...) tirano in maniera differente (ripeto il mio femorale sx è stato parzialmente usato per la ricostruzione di un crociato)
Per evere la stessa resistenza bisognerebbe avere una tale sensibilità da tirare su solo un grammo + del peso delle pedivelle....

Il tasto subito a destra del "quota"...

Grazie, l'avevo sotto il naso!



Le ho usate per circa tre mesi dal 1 gennaio 2010 in preparazione lo scorso anno. Poi le ho rimontate a metà novembre e le ho ancora, ma a breve le smonterò perchè si avvicinano le prime gare, ed ho preso una guarnitura a perno quadro (sulle quali ho montato le rotor) per poterle rimontare velocemente per farci richiami nelle settimane in cui nn gareggerò. Quanto ai km percorsi, nn ti saprei dire perchè odio tenere i conti e poi le mie sono bloccabili e le tengo sbloccate solo per circa 4 ore alla settimana, (spesso per defaticare i muscoli) perchè ho notato che tendo a perdere forza con i quadricipiti, e non credo che i lavori specifici tipo sfr possano efficacemente essere fatti con questi strumenti.

Per far lavorare meno il tibiale basta far risalire la pedivella con la forza dell'ileo-psoas e del femorale, a tibiale nn in tensione (piede a punta in giù). Basta nn cercare di mantenere la pianta del piede parallela al suolo, ovvio che un pochino lavorerà lo stesso anche il tibiale, ma fa molto meno fatica. Io che già da prima avevo una pedalata "di punta" (tipo Pantani :mrgreen:) nn ho mai avuto granchè dolore ai tibiali.

Nn sono un velocista, (anzi) e quando capita che faccio quei watt sono al massimo sforzo in allunghi in piedi ed in salita...figurati se riesco a tenere il conto dei metri :wacko: ...comunque nn molti[/QUOTE]
boogerd ho letto i tuoi allenamenti e anche altri, pero sto notando che di teoria e parole tecniche siete piu che avanzati, sicuramente avete un titolo di studio molto superiore a me, e mi congratulo perche non avevo voglia di studiare ai miei tempi ed ho sbagliato. ok, torniamo al tema ti dico quello che ho fatto io dal sett, 2005, mi hanno fatto provare le PC con tutti elettrodi e contro elettrodi x vedere che muscolo lavorava o no, mi son piaciute ed ho capito che ci voleva la seconda bici altrimenti era un casino montare smontare queste pedivelle avevo una scott CR1 e ne ho comperata una uguale in modo che le angolature rimanessero le stesse, nel mentre venivo sapere che nella mia citta c'era una persona che le aveva fatte piu o meno stesso fine, tramite il mio concessionario lo abbiamo contattato e ho provato pure le GB dopo 3 mesi di lavoro in parallelo con i due tipi di pedivelle ho optato x le GB xche è una cosa piu semplice e non ti fa avere dei difetti, che poi a uno le piace le PC a me non viene nulla in tasca ne con una ne con l'altra, si fa x parlare ed arrivare a migliorarsi, da all'ora in inverno le prendevo 3 volte a settimana e 2 volte a settimana sotto gara x richiamare il movimento questo inverno da novembre che le uso tutti i giorni, e i miei allenamenti vanno dai 70 ai 100 km giornalieri tranne quando fai la distanza 1 volta a settimana 120\130 km, ho iniziato che ritornavo a casa con 74\76 colpi pedale ora ritorno 88\93 colpi pedale premetto che curo e sempre ho curato l'agilita è quella che ti fa vincere. bici con pedivelle GB rapporti 55\39 rocchetto 25\11 bici da gara 54\39 rocchetto23\11, quando provo volate partire a velocita di 35 km con 54\17 e chiudere i 250 metri con 54\11 punta max 61\62,5 stesso lavoro anche con le GB solo che avendo un 55 cambia molto e gli ultimi metri si grippano le gambe. io sono arrivato a questi risultati ma bisogna crederci e tanto lavoro, in 3 mesi uno che mi dice pedala 4 ore con qualsiazi pedivella PC o GB, mi piacerebbe proprio vederlo. comunque sono contento di aver trovato persone che lavorano con queste tipo di pedivelle xche qua tanti le hanno provate e tanti le hanno lasciate. ora ti saluto sperando di incontrare x strada qualcuno con le stesse mie pedivelle.o-o
 

dome

Gregario
10 Aprile 2008
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nessuna
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@ilpiùveloce...dal momento che corri nelle marche e spesso ti vedo correre nell'altra batteria mi farebbe piacere conoscerti meglio per chiederti alcuni consigli sull'allenamento con le GbS. Casomai ci vediamo a Villa Musone il 6 febbraio se decidessi di correreo-o
 

New

via col vento
16 Aprile 2004
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Focus Izalco Sram Red
Ciao New, me se non sono in un qualche modo fisse( a180°) come fai a sapere che sei allineato?Quel "clic" che è fondamentale perchè ti avvisa dove migliorare lo sforzo appena cedi un pò nella risalita ti permette sin dalla prima uscita di andare in bici come hai sempre fatto.
se non sei esattamente allineato al grado con le pc, ti ritrovi dopo neanche 3 pedalate a saltellare con la sella come un canguro e alla quarta pedalata disallineata smetti di pedalare. istintivamente.
ma tu le pc le hai provate mai? questa sensazione è la prima che ti sconvolge appena sali su una bici con le powercranks.
con le gb se non sei allineato senti un clic, con le powercranks salti sulla sella e smetti di pedalare dopo neanche 2 secondi.
 
22 Marzo 2007
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Se nella rotazione non c'è nulla che ti avvisi come fai a sapere che con la gamba in risalita stai esercitando una forza uguale a quella in fase di spinta?
Per la precisione ti avvisa quando ti trovi a voler realizzare (anche involontariamente) un disallineamento superiore a quello permesso dalle caratteristiche costruttive delle pedivelle... che questo significhi anche equivalenza (sempre all'interno delle variazioni angolari concesse dall'indipendenza del sistema) nell'applicazione delle forze potrebbe essere vero, visto che sono gli andamenti delle forze in funzione dell'angolo percorso dalla pedivella a produrre il movimento "in fase" delle pedivelle.
Come ha detto Claris85 benchè abituato al gesto con pc nel pms la Gbsystem gli "batteva" cosa che con pc non si era accorto.Scusami il gioco di parole le Gbsystem sono indipendenti me se pedali corretto al 100% sono fisse come tradizionali.
Posso assicurarti che con le PC è lo stesso. Oggi per scrupolo ho ricontrollato e quando la catena è in tiro (cioè per condizioni di funzionamento in cui il tratto superiore della catena è certamente in trazione) il nottolino sulla moltiplica viaggia "insieme" alla pedivella scelta come riferimento, circonferenza dopo circonferenza, senza anticipi o ritardi... quindi le pedivelle, pur indipendenti, durante l'utilizzo si mantengono nella corretta posizione angolare (pedalata dopo pedalata).
Un eventuale disallineamento, in condizioni di cadenza costante, potrebbe quindi essere presente solo come variazione periodica -presumibilmente di entità piccola (e, se esiste, sia per PC sia per GBsystem)- all'interno della singola circonferenza, quindi senza che alla fine della circonferenza vi sia alcun contributo "netto" risultante (neppure utilizzando le PC).
Con le GBsystem, come avevo già fatto notare (ammesso di aver compreso il corretto funzionamento), c'è un vincolo meccanico in più che risulta essere necessario per il loro funzionamento ma tale che la sua assenza sulle PC non va ad influenzarne il funzionamento previsto (per quanto detto sopra).
To be continued...
 

boogerd

Apprendista Passista
14 Ottobre 2009
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troppe
Per rispondere a Boogerd.Con un sistema indipendente tu puoi applicare in fase di risalita, una forza non sufficente a completare la rotazione ed evidentmente te ne accorgi.Se applichi una forza pari o superiore per completare la rotazione te ne accorgi pure ma non hai un punto di riferimento che ti indichi che la forza impiegata per la risalita sia al pari di quella usata per spingere. Infatti si ha bisogno di riallineare.Non si tratta di velocita di rotazione ma di forza impiegata per pedalare.Come dicevo anche riferendomi all'intervento di Claris 85 con Gbsystem se non sei completamente in trazione,sincronizzato al watt, la pedivella ti "batte"(te ne accorgi al livello del piede)Quindi appena si ha un leggerissimo calo di forza in un determinato punto della rotazione Gbsystem ti avvisa e ti costringe a tirare.

Non voglio fare paragoni tra gb e pc, nè parteggiare per una e per l'altro sistema. Ho elencato quelli che secondo me sono i principali pregi e difetti e ognuno poi è libero di scegliere, o di nn comprare nulla. (Anzi, tra i difetti della Gb ho dimenticato di scrivere l'impossibilità di bloccarle.... e adesso se inventate un aggeggio per bloccarle mi dovere pure pagare ...:mrgreen: Secondo me è fondamentale perchè le gare le facciamo con le pedivelle bloccate, o qualcuno le vuole usare pure in gara????:rosik:)
Va bene, la Gb ti avvisa...chiaro, ma quando oramai è tardi, ossia la gamba in risalita è già un pò indietro rispetto alla velocità di quella in discesa.
E comunque, il fatto che ti "costringe a tirare" come dici, non vuol dire che ti riequilibra le forze tra gli arti. Al massimo potrebbe farti applicare al femorale+ileo sx la stessa forza che applica in quell'istante il quadricipite dx.... ma le differenze tra quadricipite e quadricipite rimangono ....
Inoltre, è ben possibile a mio avviso che le due pedivelle, pur rimanendo allineate, trasferiscano forze diverse alla catena.
Solo se si applicasse forza x metà circonferenza x ciascuna gamba sarebbe valido il vostro ragionamento ossia pari velocità di rotazione=pari forza applicata alle pedivelle. Però ogni gamba spinge e tira... e il contributo dei watt alla catena può bene essere diverso tra le gambe nelle fasi fasi di spinta trazione. Ad es una persona con un handicap ad una gamba potrebbe al limite applicare tutta la forza con una sola gamba, e limitarsi a dare un solo watt all'altra giusto per tenerla allineata (io poi sono un avvocato...qualche ing mi dia conferma o smentita).

@ilpiuveloce
francamente nn ho capito se metti in dubbio il fatto che le uso le PC 4 ore a settimana usandole da (e per) soli tre mesi all'anno.
Allora se ti dico che il primo gennaio 2010, alla prima uscita, ci ho pedalato per un'ora, che sono riuscito ad andarci in piedi...che dopo una settimana ci andavo con un piede avanti ed uno indietro.... che adesso le uso per defaticare i quadricipiti dopo le sedute di sfr....
Certo il cuore sale di + e si smazza ad usarle e nn sempre è utile...
Complimenti per le corone...54..55!! e per le velocità 62,5km/h....:wacko:
fai un 5+5 sono curioso
 
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Pedivella
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Non voglio fare paragoni tra gb e pc, nè parteggiare per una e per l'altro sistema. Ho elencato quelli che secondo me sono i principali pregi e difetti e ognuno poi è libero di scegliere, o di nn comprare nulla. (Anzi, tra i difetti della Gb ho dimenticato di scrivere l'impossibilità di bloccarle.... e adesso se inventate un aggeggio per bloccarle mi dovere pure pagare ...:mrgreen: Secondo me è fondamentale perchè le gare le facciamo con le pedivelle bloccate, o qualcuno le vuole usare pure in gara????:rosik:)
Va bene, la Gb ti avvisa...chiaro, ma quando oramai è tardi, ossia la gamba in risalita è già un pò indietro rispetto alla velocità di quella in discesa.
E comunque, il fatto che ti "costringe a tirare" come dici, non vuol dire che ti riequilibra le forze tra gli arti. Al massimo potrebbe farti applicare al femorale+ileo sx la stessa forza che applica in quell'istante il quadricipite dx.... ma le differenze tra quadricipite e quadricipite rimangono ....
Inoltre, è ben possibile a mio avviso che le due pedivelle, pur rimanendo allineate, trasferiscano forze diverse alla catena.
Solo se si applicasse forza x metà circonferenza x ciascuna gamba sarebbe valido il vostro ragionamento ossia pari velocità di rotazione=pari forza applicata alle pedivelle. Però ogni gamba spinge e tira... e il contributo dei watt alla catena può bene essere diverso tra le gambe nelle fasi fasi di spinta trazione. Ad es una persona con un handicap ad una gamba potrebbe al limite applicare tutta la forza con una sola gamba, e limitarsi a dare un solo watt all'altra giusto per tenerla allineata (io poi sono un avvocato...qualche ing mi dia conferma o smentita).

@ilpiuveloce
francamente nn ho capito se metti in dubbio il fatto che le uso le PC 4 ore a settimana usandole da (e per) soli tre mesi all'anno.
Allora se ti dico che il primo gennaio 2010, alla prima uscita, ci ho pedalato per un'ora, che sono riuscito ad andarci in piedi...che dopo una settimana ci andavo con un piede avanti ed uno indietro.... che adesso le uso per defaticare i quadricipiti dopo le sedute di sfr....
Certo il cuore sale di + e si smazza ad usarle e nn sempre è utile...
Complimenti per le corone...54..55!! e per le velocità 62,5km/h....:wacko:
fai un 5+5 sono curioso
Le gbsystem sono nate per allenarsi in tutta comodità quindi non mi sembra necessario bloccarle anche perchè i benefici poi si notano maggiormente quando si usano le pedivelle tradizionali in gara.
Chi in allenamento ha acquisito il movimento con pc utilizzando le gbsystem si è accorto che la sx non era adeguatamente allenata come la dx.Questo fatto a mio avviso indica che si può ottenere una coordinazione maggiore tre spinta e risalita.Di fatto allenare alla pari le due gambe.Mettiamola così se eserciti una spinta di (per esempio uso una cifra a caso)50kg devi usare una trazione in risalita di 50kg se non va bene.
 

pedivellagbsystem

Pedivella
7 Gennaio 2011
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se non sei esattamente allineato al grado con le pc, ti ritrovi dopo neanche 3 pedalate a saltellare con la sella come un canguro e alla quarta pedalata disallineata smetti di pedalare. istintivamente.
ma tu le pc le hai provate mai? questa sensazione è la prima che ti sconvolge appena sali su una bici con le powercranks.
con le gb se non sei allineato senti un clic, con le powercranks salti sulla sella e smetti di pedalare dopo neanche 2 secondi.
Certo che le abbiamo provate ed è stato poi che decidemmo di produrre le nostre che sono più pratiche.Considerando anche opinioni di altri tester.Poi anche qui sul forum le persone che ne discutono hanno avuto modo di provare entrambe e nonostante dure,con niente non si arriva a niente,le Gbsystem sono più semplici e funzionali.Ed anche più economiche
 
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ilpiuveloce

Novellino
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@ilpiùveloce...dal momento che corri nelle marche e spesso ti vedo correre nell'altra batteria mi farebbe piacere conoscerti meglio per chiederti alcuni consigli sull'allenamento con le GbS. Casomai ci vediamo a Villa Musone il 6 febbraio se decidessi di correreo-o
Dome stai tranquillo io non ho studiato da avvocato ma come hai detto che tu mi vedi a correre e sai benissimo le mie posizioni in arrivo. il 6 febbraio ci sono e come a Villa Musone anche xche la organizza la mia societa, e nella mia cat aspettami pure che sono io a tagliare il traguardo x primo. poi ti spiego tutta la mia esperienza su questi tipi di pedane.
 

lucagt

Apprendista Cronoman
21 Giugno 2007
3.041
46
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Argon18 Gallium, Argon18 E118 e Merida 905 powercrankizzata
Se nella rotazione non c'è nulla che ti avvisi come fai a sapere che con la gamba in risalita stai esercitando una forza uguale a quella in fase di spinta?Come ha detto Claris85 benchè abituato al gesto con pc nel pms la Gbsystem gli "batteva" cosa che con pc non si era accorto.Scusami il gioco di parole le Gbsystem sono indipendenti me se pedali corretto al 100% sono fisse come tradizionali.

Semplicemente a me rimane mano a mano indietro la gamba finchè la saperazione non è tale da rendermi impossibile proseguire, non ho l'avviso ma l'evidenza dei fatti che non posso ignorare :wacko:
 

lucagt

Apprendista Cronoman
21 Giugno 2007
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Argon18 Gallium, Argon18 E118 e Merida 905 powercrankizzata
se non sei esattamente allineato al grado con le pc, ti ritrovi dopo neanche 3 pedalate a saltellare con la sella come un canguro e alla quarta pedalata disallineata smetti di pedalare. istintivamente.
ma tu le pc le hai provate mai? questa sensazione è la prima che ti sconvolge appena sali su una bici con le powercranks.
con le gb se non sei allineato senti un clic, con le powercranks salti sulla sella e smetti di pedalare dopo neanche 2 secondi.

Io solitamente uso l'esempio del cavallo da rodeo :mrgreen:
 

lucagt

Apprendista Cronoman
21 Giugno 2007
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Argon18 Gallium, Argon18 E118 e Merida 905 powercrankizzata
Non voglio fare paragoni tra gb e pc, nè parteggiare per una e per l'altro sistema. Ho elencato quelli che secondo me sono i principali pregi e difetti e ognuno poi è libero di scegliere, o di nn comprare nulla. (Anzi, tra i difetti della Gb ho dimenticato di scrivere l'impossibilità di bloccarle.... e adesso se inventate un aggeggio per bloccarle mi dovere pure pagare ...:mrgreen: Secondo me è fondamentale perchè le gare le facciamo con le pedivelle bloccate, o qualcuno le vuole usare pure in gara????:rosik:)
Va bene, la Gb ti avvisa...chiaro, ma quando oramai è tardi, ossia la gamba in risalita è già un pò indietro rispetto alla velocità di quella in discesa.
E comunque, il fatto che ti "costringe a tirare" come dici, non vuol dire che ti riequilibra le forze tra gli arti. Al massimo potrebbe farti applicare al femorale+ileo sx la stessa forza che applica in quell'istante il quadricipite dx.... ma le differenze tra quadricipite e quadricipite rimangono ....
Inoltre, è ben possibile a mio avviso che le due pedivelle, pur rimanendo allineate, trasferiscano forze diverse alla catena.
Solo se si applicasse forza x metà circonferenza x ciascuna gamba sarebbe valido il vostro ragionamento ossia pari velocità di rotazione=pari forza applicata alle pedivelle. Però ogni gamba spinge e tira... e il contributo dei watt alla catena può bene essere diverso tra le gambe nelle fasi fasi di spinta trazione. Ad es una persona con un handicap ad una gamba potrebbe al limite applicare tutta la forza con una sola gamba, e limitarsi a dare un solo watt all'altra giusto per tenerla allineata (io poi sono un avvocato...qualche ing mi dia conferma o smentita).

@ilpiuveloce
francamente nn ho capito se metti in dubbio il fatto che le uso le PC 4 ore a settimana usandole da (e per) soli tre mesi all'anno.
Allora se ti dico che il primo gennaio 2010, alla prima uscita, ci ho pedalato per un'ora, che sono riuscito ad andarci in piedi...che dopo una settimana ci andavo con un piede avanti ed uno indietro.... che adesso le uso per defaticare i quadricipiti dopo le sedute di sfr....
Certo il cuore sale di + e si smazza ad usarle e nn sempre è utile...
Complimenti per le corone...54..55!! e per le velocità 62,5km/h....:wacko:
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Concordo in pieno, ho gli stessi dubbi e neanche io sono un ingegnere in grado di risolvere, calcoli alla mano, la questione.
 
22 Marzo 2007
4.413
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Bici
human-powered
Concordo in pieno, ho gli stessi dubbi e neanche io sono un ingegnere in grado di risolvere, calcoli alla mano, la questione.
Non è banale perchè è necessario considerare sia la componente muscolare, sia quella non-muscolare (gravitazionale legata al peso dell'arto; inerziale legata alla variazione di velocità dei segmenti dell'arto in movimento). Cioè il solo ragionamento basato su potenza e coppia nette fornite non offre tutte le risposte.
Un eventuale disallineamento, in condizioni di cadenza costante, potrebbe quindi essere presente solo come variazione periodica -presumibilmente di entità piccola (e, se esiste, sia per PC sia per GBsystem)- all'interno della singola circonferenza, quindi senza che alla fine della circonferenza vi sia alcun contributo "netto" risultante (neppure utilizzando le PC).
Non amo auto-quotarmi, ma l'idea dovrebbe essere giusta... stando agli articoli che ho trovato e che trattano della questione, risulta che la componente di potenza (e di coppia) che varia in modo periodico sul ciclo senza produrre effetti netti sulla cinematica del moto (velocità di rotazione ovvero cadenza relative al singolo ciclo), contribuisce comunque a definire l'effetto netto utile complessivo (potenza e coppia) ed è proprio la componente non-muscolare.
Continuo ad indagare; se poi qualcuno mi paga la ricerca :mrgreen:, divulgo.
 

lucagt

Apprendista Cronoman
21 Giugno 2007
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Argon18 Gallium, Argon18 E118 e Merida 905 powercrankizzata
Non è banale perchè è necessario considerare sia la componente muscolare, sia quella non-muscolare (gravitazionale legata al peso dell'arto; inerziale legata alla variazione di velocità dei segmenti dell'arto in movimento). Cioè il solo ragionamento basato su potenza e coppia nette fornite non offre tutte le risposte.

Non amo auto-quotarmi, ma l'idea dovrebbe essere giusta... stando agli articoli che ho trovato e che trattano della questione, risulta che la componente di potenza (e di coppia) che varia in modo periodico sul ciclo senza produrre effetti netti sulla cinematica del moto (velocità di rotazione ovvero cadenza relative al singolo ciclo), contribuisce comunque a definire l'effetto netto utile complessivo (potenza e coppia) ed è proprio la componente non-muscolare.
Continuo ad indagare; se poi qualcuno mi paga la ricerca :mrgreen:, divulgo.

Io, per pura curiosità di sapere al soluzione della questione, una birra te la offro volentieri :mrgreen: , dai crepi l'avarizia e facciamo anche un paio o-o
 

pedivellagbsystem

Pedivella
7 Gennaio 2011
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colnago Gbsystem e advanced
Scusate ma per tenere in equilibrio un oggetto su una bilancia bisogna usare un peso equivalente se non si vuole pendere da una o dall'altra parte.Ok Gbsystem quando è in trazione è perfettamente bilanciata ma se sbagli,o non ce la fai, a esercitare la trazione giusta perdi il bilanciamento e la senti "battere".E comunque come sostiene Boogerd non ti avvisa in ritardo ti avvisa nel punto e momento giusto;coincide con il pms.E' talmente immediato che dovresti ritornare con il pedale indietro e riprovare ma sinceramente è più semplice cercare di anticipare alla prossima rotazione.Comunque quando si parla di watt è la potenza sviluppata nel gesto di entrambe le gambe. se si analizzano singolarmente possiamo arrivare ad una conclusione. P= f x v ;Per aumentare
la P occorre lavorare sulla F o V(o tutti e due i fattori assieme).Se poi pedalo indipendente vien da sè che posso modificare parametri di F o V in maniera autonoma ma con eguale potenza.Per logica se F o V non corrispondono non ho sincronia nel gesto.
 

elcarna

Apprendista Velocista
21 Gennaio 2008
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Dome stai tranquillo io non ho studiato da avvocato ma come hai detto che tu mi vedi a correre e sai benissimo le mie posizioni in arrivo. il 6 febbraio ci sono e come a Villa Musone anche xche la organizza la mia societa, e nella mia cat aspettami pure che sono io a tagliare il traguardo x primo. poi ti spiego tutta la mia esperienza su questi tipi di pedane.

Dovrei venire anchio a Villa Musone, cat veterani, ma io non uso GB

ne PC, vado con le tradizionali.o-o
 
22 Marzo 2007
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Scusate ma per tenere in equilibrio un oggetto su una bilancia bisogna usare un peso equivalente se non si vuole pendere da una o dall'altra parte.
Sì, ma allora ogni gamba deve essere considerata come una bilancia indipendente perchè, a prescindere dall'altra, si trova ad equilibrare la forza rappresentata dalla resistenza che essa incontra al pedale (il proprio pedale, perchè in condizioni di funzionamento ideale non ci sarà "interferenza" della rotazione di una sulla rotazione dell'altra). In caso contrario il sistema non sarebbe indipendente.
Ok Gbsystem quando è in trazione è perfettamente bilanciata ma se sbagli,o non ce la fai, a esercitare la trazione giusta perdi il bilanciamento e la senti "battere".E comunque come sostiene Boogerd non ti avvisa in ritardo ti avvisa nel punto e momento giusto;coincide con il pms.
Non mi è chiero il motivo per cui, se la trasmissione della coppia avviene direttamente dalla pedivella al movimento centrale, fai riferimento al solo pms... la battuta che ti permette di verificare se il disallineamento presente è corretto (cioè inferiore al "gioco" imposto dalle pedivelle, come si vede dal video) potrebbe esserci in una qualsiasi posizione lungo la circonferenza, nell'istante in cui la coordinazione fra le due gambe è meno precisa rispetto a quanto ammesso dalle caratteristiche costruttive del sistema. Sbaglio?
Che poi tipicamente avvenga nell'intorno del pms è probabile, visto che è il punto in cui la coppia inizia a crescere da valori molto bassi e con il tasso di crescita più sensibile.
Se poi pedalo indipendente vien da sè che posso modificare parametri di F o V in maniera autonoma ma con eguale potenza.Per logica se F o V non corrispondono non ho sincronia nel gesto.
L'indipendenza delle pedivelle al limite impone che la forza (coppia) fornita istante per istante dalla singola gamba debba cambiare in un modo ben definito per assicurare una velocità tale da impedire il disallineamento, quindi non ho capito esattamente cosa intendi, in questo caso, per "autonomia".
Ripeto: non stò mettendo in dubbio il funzionamento del sistema, mi piacerebbe solo capire il motivo per cui e le modalità secondo cui funziona.
 
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Pedivella
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Sì, ma allora ogni gamba deve essere considerata come una bilancia indipendente perchè, a prescindere dall'altra, si trova ad equilibrare la forza rappresentata dalla resistenza che essa incontra al pedale (il proprio pedale, perchè in condizioni di funzionamento ideale non ci sarà "interferenza" della rotazione di una sulla rotazione dell'altra). In caso contrario il sistema non sarebbe indipendente.

Non mi è chiero il motivo per cui, se la trasmissione della coppia avviene direttamente dalla pedivella al movimento centrale, fai riferimento al solo pms... la battuta che ti permette di verificare se il disallineamento presente è corretto (cioè inferiore al "gioco" imposto dalle pedivelle, come si vede dal video) potrebbe esserci in una qualsiasi posizione lungo la circonferenza, nell'istante in cui la coordinazione fra le due gambe è meno precisa rispetto a quanto ammesso dalle caratteristiche costruttive del sistema. Sbaglio?
Che poi tipicamente avvenga nell'intorno del pms è probabile, visto che è il punto in cui la coppia inizia a crescere da valori molto bassi e con il tasso di crescita più sensibile.

L'indipendenza delle pedivelle al limite impone che la forza (coppia) fornita istante per istante dalla singola gamba debba cambiare in un modo ben definito per assicurare una velocità tale da impedire il disallineamento, quindi non ho capito esattamente cosa intendi, in questo caso, per "autonomia".
Ripeto: non stò mettendo in dubbio il funzionamento del sistema, mi piacerebbe solo capire il motivo per cui e le modalità secondo cui funziona.
Il fattore principale è il problema da risolvere.Si chiamano punti morti inferiori e superiori perchè li non si tende a spingere o tirare;perlomeno c'è un rilassamento.Ed è solamente lì che bisogna intervenire.Il resto della pedalata va già bene.Come intervengo? Mi alleno con Gbsystem per capire esattamente dove e quando non pedalo correttamente correggendo la pedalata.