GF La Campionissimo 2015
- Creatore Discussione Pigo
- Data di inizio
non ho capito allora quale sia il passaggio pericoloso: se parto per il lungo, comunque parto con quelli del lungo, quindi che problemi di sicurezza creo? avevo capito che i problemi di sicurezza erano in partenza. se le griglie son separate, son comunque separate, no?
Nessuna gamba tesa, per carità. E' solo una spiegazione elementare del perchè ad una norma non rispettata deve seguire una sanzione. Senza sanzione nessuno rispetterebbe la norma. Non è la sanzione in sè che aiuta la sicurezza. La sanzione aiuta il rispetto della norma che a sua volta aiuta (a dire di chi l'ha pensata) la sicurezza. L'utente a cui rispondevo chiedeva una spiegazione e questa mi è sembrata esserlo.
Intendiamoci, non sono entrato nel merito della giustezza della norma o meno. Ho solo provato a spiegare il perchè ad una norma deve seguire una sanzione.
Personalmente, l'unica gf in cui in vita mia ho partecipato (due volte) con la scelta a tavolino del percorso è la Gf Terre dei Varano a Camerino. L'ho trovata una bella cosa, perchè per me le GF sono competizioni, altrimenti farei le rando (che a volte sono competizioni anche quelle) o le cicloturistiche e in questa ottica meno partenti tutti assieme, vuol dire non solo più sicurezza, ma anche il poter competere con gente che sai che fa il tuo stesso percorso e quindi siam tutti nella stessa barca e non che magari sei con 10/15 che ti tirano il collo come un tacchino, tu cerchi di resistere per non rimanere solo e poi arrivi al bivio e quelli girano tutti per il corto e resti solo (e scoppiato) lo stesso. Diciamo che è un aiuto in ottica divertimento agonistico.
allora scusami ma mi son spiegato male io: è ovvio che se metti una regola poi sia da far rispettare, io discutevo proprio la regola (o meglio il principio). io volevo far riflettere sulla bruttezza di una regola che mette sullo stesso piano un truffatore ed uno stanco. un semiprofessionista che frega ed un cicloamatore che si diverte.
se il problema è la sicurezza, van benissimo le griglie, ma se poi mi trovo davanti ad un bivio:
1-curo i "freghini" quindi squalifico chi sbaglia percorso
2-curo i "tranquilli" quindi le griglie le estraggo o le faccio come qualunque gf, ma metto 20 minuti tra l'ultimo di una griglia e il primo della successiva e faccio solo il real time.
allora io vedo più come "cicloamatoriale" la seconda opzione. e mi sembrerebbe meglio spingere il ciclismo amatoriale in questa direzione piuttosto che in quella di mortificare uno che non faccia nulla di male per impedire a qualche buffone di rubacchiare un salame e una caciotta.
ma è stato spiegato cosa?
uno mi ha detto che squalificano chi fa il percorso sbagliato per motivi di sicurezza. ma stiamo scherzando? per motivi di sicurezza fai le partenze separate, ma la squalifica a che serve?
A questo punto vien proprio da pensare che a qualcuno il partire per terza griglia, ovvero ultima , gli farebbe girare di molto i maroni uccidendo il suo smisurato ego e pertanto vorrebbe partire avanti a tutti ben consapevole che non farebbe mai e poi mai il lungo ma si butterebbe SICURAMENTE sul medio.
E il bello è che fa tutto sto casino alla sua, forse, prima partecipazione. Ma se ciò gli dà molto fastidio perchè non continua a starsene a casina sua? Sopratutto perchè continua a non voler capire, ma tant'è: nessuno è più sordo di chi non vuol sentire. Ma che sentisse il Sig Mevio e gli dicesse in faccia di questa che lui ritiene una caxxata. Ma lì non ha il fegato di farlo ma continua rompere gli sbaragnausen in queste pagine. Io non sono sicuramente dei più intelligenti, però........
L'assurdo è che se alla Mediofondo delle Dolomiti, a Soelden o alla 9 colli mettessero l'obbligo di partire nudi e senza sella nessuno si farebbe seghe mentali ma sarebbe subito lì pronto ai nastri di partenza.
Anche questa è Italia, e quindi non lamentiamoci
certo le griglie son separate. Ma che siano unite o separate la sicurezza è in partenza non quando la gente è ferma in griglia. Se fai partire tutti assieme = meno sicurezza = me chiarezza se quello a fianco a te ti sta tirand il collo perchè è più forte o perchè ha davanti a se 30/40/50 km in meno.non ho capito allora quale sia il passaggio pericoloso: se parto per il lungo, comunque parto con quelli del lungo, quindi che problemi di sicurezza creo? avevo capito che i problemi di sicurezza erano in partenza. se le griglie son separate, son comunque separate, no?
adesso faccio l'antipatico......
visto che siamo tutti professionisti o professionali..........
perchè non si fà come a solden..............
percorso unico e pedalare...............
se ce la fai bon se nò ritiro........................
visto che siamo tutti professionisti o professionali..........
perchè non si fà come a solden..............
percorso unico e pedalare...............
se ce la fai bon se nò ritiro........................
Personalmente mi piacerebbe molto, ma temo che finirebbe il business granfondo. ....partenze separate è già qualcosa.
Scusate, ma credo che appioppare 5 minuti di penalità a chi non rispetta il percorso metterebbe d'accordo tutti.
Il problema è che tu ragioni da tipico italiano, cioè se qualcosa non ti aggrada tutti gli altri, che non la pensano come te, sono dei rin..........ti, il regolamento della manifestazione si legge e si accetta, le regole non ti aggradano partecipa ad un'altra GF. Il tuo obbiettivo cambia durante il percorso e sei escluso dalla classifica ? non viverla come una situazione frustante da affrontare a livello psicologico c'è di peggio nella vita. Quest'anno si prova partire con questa modalità, se hanno cambiato il regolamento è perchè stanno provando semplicemente di trovare una soluzione per impedire/diminuire le cadute in partenza (causa mille motivi), non sempre quello che tu pensi coincide con il pensiero di altre persone.
Tu vivi questa gara in modo agonistico, loro forse sono meno interessati del livello agonistico ma a far passare una bella giornata senza seghe mentali di chi taglia, allunga e cambia idea sul percorso. La tua giusta mentalità agonistica forse non combacia con questa GF ?.
Apprezzo questa modifica al regolamento nel tentativo di cercare una soluzione, piuttosto che una organizzazione che se ne frega degli incidenti e tira avanti senza preoccuparsi dei ciclisti.
Può darsi che non paghi, almeno ci provano con i suoi pro e suoi contro.
Il regolamento dice anche di usare la maglia della manifestazione non mi aggrada ma comunque partecipo e spero di divertirmi con i miei compagni di viaggio e farci una birra al traguardo.
Lascia che provano queste partenze scaglionate, forse ci saranno dei problemi comunque, forse l'anno prossimo ci saranno degli aggiustamenti ma almeno attendi la fine della gara, poi guardiamo cosa è andata male per poter poi lavorare l'anno prossimo.
In pace.
Ciao.
Non è comunque detto che la soluzione delle partenze separate sia quella definitiva, quest'anno Mevio ha deciso così e in base a come andrà decideranno poi...
Se non si prova a fare qualcosa di certo i problemi non si risolvono...
Comunque ragazzi manca poco, sarebbe ora di allenarsi per bene....
Se non si prova a fare qualcosa di certo i problemi non si risolvono...
Comunque ragazzi manca poco, sarebbe ora di allenarsi per bene....
A questo punto vien proprio da pensare che a qualcuno il partire per terza griglia, ovvero ultima , gli farebbe girare di molto i maroni uccidendo il suo smisurato ego e pertanto vorrebbe partire avanti a tutti ben consapevole che non farebbe mai e poi mai il lungo ma si butterebbe SICURAMENTE sul medio.
E il bello è che fa tutto sto casino alla sua, forse, prima partecipazione. Ma se ciò gli dà molto fastidio perchè non continua a starsene a casina sua? Sopratutto perchè continua a non voler capire, ma tant'è: nessuno è più sordo di chi non vuol sentire. Ma che sentisse il Sig Mevio e gli dicesse in faccia di questa che lui ritiene una caxxata. Ma lì non ha il fegato di farlo ma continua rompere gli sbaragnausen in queste pagine. Io non sono sicuramente dei più intelligenti, però........
L'assurdo è che se alla Mediofondo delle Dolomiti, a Soelden o alla 9 colli mettessero l'obbligo di partire nudi e senza sella nessuno si farebbe seghe mentali ma sarebbe subito lì pronto ai nastri di partenza.
Anche questa è Italia, e quindi non lamentiamoci
tu sei al credo 20esimo post in cui non rispondi. ora che fai, parli con me in terza persona?
non sei in grado di rispondere? cioè, un pensiero lo potrai pure elaborare?
se "è così e basta" cosa rispondi a fare? non sei in grado di spiegare una regola? e allora non la difendere, fatti i fatti tuoi. di che discuti?
fai il simpatico a destra e a manca e non sei riuscito una volta che sia una a spiegare il perchè venga squalificato chi scelga un altro percorso.
cerchi di fare il simpatico usando i congiuntivi come checco zalone ma io starei chiedendo una cosa seria, non mi pare molto mirato il tuo atteggiamento canzonatorio, soprattutto partendo dal fatto che tu attacchi una tesi che non hai mai smontato se non con "è così e basta".
ma vedi che allora è quel che dicevo io: si squalifica uno che non ha fatto nulla di male perchè si interpreta male l'agonismo. in una gara amatoriale se quello va più forte perchè fa una gara diversa, lo lascio andare, no?!io faccio il passo per fare il tempo migliore possibile, se in un gruppo non riesco a starci, sto nel successivo, se quello davanti in discesa va troppo forte e io non riesco a guidare la bicicletta come lui, mi stacco e cerco di rientrare in salita.
io capisco la sicurezza di ridurre il casino con partenze separate, perchè oltre certi numeri è pure la quantità a fare il pericolo, ma se poi il singolo in discesa rischia più di quel che può gestire per stare con qualcun altro, lo fa a prescindere da chi sia quello davanti.
come mai la soluzione delle altre gf, in cui partono davanti i più forti (salvo quelli che non hanno risultati pregressi) e poi ci sono griglie a seconda di come si parte e poi si fa il real time, è stata esclusa?
per aumentare la sicurezza si può aggiungere una griglia, allontanarle, ci sono tante opzioni e quella di allontanare le partenze mi sembra un'ottima scelta. è proprio la squalifica che non capisco, perchè può essere solo una cessione a chi "altrimenti mette i gregari nelle prime griglie e lui parte ultimo, così col real time trova i gregari distribuiti in giro", ma questo cosa ha a che fare col ciclismo amatoriale?
oppure perchè "se metto davanti i lunghi, quelli che vogliono vincere il medio partono lì così hanno strada sgombra".
cioè si fa una regola mortificante per chi non fa niente di male pur di parare le scorrettezze di chi vive il ciclismo amatoriale come un'occasione per fregare. non si può trovare una soluzione migliore?
mi sembra un'ottima cosa. ma pure 10. tanto se cambio percorso non sono uno che vince, e per sfottersi con gli amici i 5 o 10 minuti si tolgono a penna dal foglio appeso in negozio.
E come fai a sapere se fa una gara diversa se tutti partono assieme? Chiedi a tutti che percorso han deciso di fare?
Quoto quanto detto da altri. Ci rinuncio.
io probabilmente mi spiego male: penso l'esatto contrario di quel che dici.
poi il "tipico italiano" chi sarebbe? vedo una regola che non capisco e non mi piace, la contesto e ne chiedo spiegazioni. che avrei fatto di sbagliato?
le partenze scaglionate mi vanno benissimo, io avrei preferito partire non in prima griglia ma in seconda con un amico che fa il medio per farmi il percorso con lui, ma questo non posso farlo e non ho voglia di aspettarlo per mezz'ora. il mio agonismo è sperare di arrivare in cima al mortirolo con entrambe le ginocchia attaccate, figurati.
è la cosa della squalifica che chiedo: perchè uno che faccia semplicemente l'amatore deve essere squalificato perchè quando è arrivato all'aprica non ce la faceva più? o perchè, partito per il medio, stava bene e voleva farsi un altro paio d'ore di bicicletta con qualche compagnia?
l'utente sopra che diceva di penalizzare con 5 minuti (o 10 o 15, o quanti volete) minuti chi fa il percorso "sbagliato" mi pare semplice e risolutiva nei confronti di chi cerchi di truffare per vincere il salame e la caciotta senza però dire "squalificato" a quello stanco.
E come fai a sapere se fa una gara diversa se tutti partono assieme? Chiedi a tutti che percorso han deciso di fare?
Quoto quanto detto da altri. Ci rinuncio.
ma che problema di sicurezza è? se non sei in grado di rimanere lucido stando dietro a quello e pensi di diventare pericoloso perchè sei al gancio, non lo seguire e fai un passo che riesci a tenere in sicurezza!
repetita iuvant.ma che problema di sicurezza è? se non sei in grado di rimanere lucido stando dietro a quello e pensi di diventare pericoloso perchè sei al gancio, non lo seguire e fai un passo che riesci a tenere in sicurezza!
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Quoto quanto detto da altri. Ci rinuncio.
repetita iuvant.
ma non puoi rispondere? dici che sia un problema di sicurezza. che problema di sicurezza è se non sai se quelli intorno a te fanno il lungo o il medio? capisco un problema al bivio, ma qui il bivio non c'è.
in tutte le altre gf qual è il problema di sicurezza che viene sottovalutato?
se sei al gancio e pensi di non essere lucido e sicuro, che ci stai a fare in quel gruppo? a rischiare di cadere e farti male? passa in quello successivo, no?
mi sembra un'ottima cosa. ma pure 10. tanto se cambio percorso non sono uno che vince, e per sfottersi con gli amici i 5 o 10 minuti si tolgono a penna dal foglio appeso in negozio.
Per sfottersi con gli amici non puoi appendere un foglio con il tempo anche se non sei stato classificato?
Comunque le partenze separate non sono una novità in assoluto (es. GF Avesani), ma in altre occasioni non ricordo di aver mai letto polemiche sul fatto che non si potesse cambiare percorso rispetto a quello per il quale si è iscritti.
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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