Giro d'Italia 2019

[jan80]

Che poi gli è andata bene che ha tirato giù Lopez. Pensate se un tifoso dovesse buttare a terra Marco Haller



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se faceva cadere lui lo stavano ancora cercando nel burrone

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[danieletesta79]

In Spagna sono riusciti a mettere un intero battaglione su una salita, e sono intervenuti energicamente per tenere lontani i "tifosi".
Basta volerlo fare. Anche perchè servirebbe principalmente nelle varie salite, considerato che il passaggio di tutti i corridori avviene nel giro di poche decine di minuti è fattibile con staffette mobili che seguono la corsa.
Non importa trattenere il soggetto, lo si identifica e gli si fa avere a casa un bel verbale di alcune centinaia di euro, rendendo ben nota la cosa.
Poi, forse, la gente ci penserà un pò di più prima di fare cazzate.

Ad ogni modo, speriamo che l'atto di Lopez serve per far capire a chi di dovere che il problema è serio e non si può più far finta che non ci sia.

Nel mondo perfetto funziona come dici tu, ma stiamo parlando di Italia. Per prima cosa se il tifoso è straniero e gli mandi il verbale è già tanto se ti risponde con un bel pernacchione ; se è italiano forse paga ammesso che non abbia voglia di intraprendere le strade del ricorso.
Anche in Italia sullo Zoncolan c'erano gl alpini nell'ultimo km prima delle transenne ma se succede prima come a Lopez o a Sagan? Visto che giustamente sostieni che avviene in salita dovrebbe far riflettere la fattibilità di quanto detto in una tappa come sabato dove c'erano 5 salite che sommate misuravano più di 70km!! Mi spieghi come blindare tutta la strada? Ammettiamo che succede solo nelle ultime, quindi lasciamo liberi i primi 35km, per blindare tutta questa strada probabilmente non basterebbe l'esercito reintroducendo il servizio di leva obbligatorio; poi onestamente perché devo impiegare migliaia e migliaia di forze armate togliendole da altri contesti per un evento sportivo?
Quello che becco, paga davanti a tutti e fa lezione agli altri su cosa non fare.

 

[jan80]

Nel mondo perfetto funziona come dici tu, ma stiamo parlando di Italia. Per prima cosa se il tifoso è straniero e gli mandi il verbale è già tanto se ti risponde con un bel pernacchione ; se è italiano forse paga ammesso che non abbia voglia di intraprendere le strade del ricorso.
Anche in Italia sullo Zoncolan c'erano gl alpini nell'ultimo km prima delle transenne ma se succede prima come a Lopez o a Sagan? Visto che giustamente sostieni che avviene in salita dovrebbe far riflettere la fattibilità di quanto detto in una tappa come sabato dove c'erano 5 salite che sommate misuravano più di 70km!! Mi spieghi come blindare tutta la strada? Ammettiamo che succede solo nelle ultime, quindi lasciamo liberi i primi 35km, per blindare tutta questa strada probabilmente non basterebbe l'esercito reintroducendo il servizio di leva obbligatorio; poi onestamente perché devo impiegare migliaia e migliaia di forze armate togliendole da altri contesti per un evento sportivo?
Quello che becco, paga davanti a tutti e fa lezione agli altri su cosa non fare.

ma cosa centra???se ci fosse un reato penale se fai danni ai corridori voglio vedere quanti fanno li scemi o rischiano....ripeto i professionisti stanno lavorando ed un eventuale caduta o ritiro e' per loro e la squadra un grave danno economico,se ci fosse una legge( prima o poi viene fatta) che devi risarcire,non credo serva transennare nulla in salita........basterebbe la prova televisiva o di un cellulare per poi perseguire la persona( non credere sia complicato) essendo un reato poi sarebbe pure bloccato dai tifosi

 

[bianco70]

Nel mondo perfetto funziona come dici tu, ma stiamo parlando di Italia. Per prima cosa se il tifoso è straniero e gli mandi il verbale è già tanto se ti risponde con un bel pernacchione ; se è italiano forse paga ammesso che non abbia voglia di intraprendere le strade del ricorso.
Anche in Italia sullo Zoncolan c'erano gl alpini nell'ultimo km prima delle transenne ma se succede prima come a Lopez o a Sagan? Visto che giustamente sostieni che avviene in salita dovrebbe far riflettere la fattibilità di quanto detto in una tappa come sabato dove c'erano 5 salite che sommate misuravano più di 70km!! Mi spieghi come blindare tutta la strada? Ammettiamo che succede solo nelle ultime, quindi lasciamo liberi i primi 35km, per blindare tutta questa strada probabilmente non basterebbe l'esercito reintroducendo il servizio di leva obbligatorio; poi onestamente perché devo impiegare migliaia e migliaia di forze armate togliendole da altri contesti per un evento sportivo?
Quello che becco, paga davanti a tutti e fa lezione agli altri su cosa non fare.

Quanta polizia/carabinieri/finanza viene utilizzata ogni domenica per il calcio ed il basket?
Quella non è mai un problema trovarla e pagarla
Ripeto, non serve blindare l'intera strada, bastano pattuglie che seguono la corsa, controllano e puniscono chi sgarra.
Insieme ai corridori ci sono già decine di moto, aggiungerne un paio credo non sia un grosso problema.
Cominciamo a multarne 5/10 a tappa, con sanzioni salate, vedrai che gli animi si calmano.

 

[danieletesta79]

ma cosa centra???se ci fosse un reato penale se fai danni ai corridori voglio vedere quanti fanno li scemi o rischiano....ripeto i professionisti stanno lavorando ed un eventuale caduta o ritiro e' per loro e la squadra un grave danno economico,se ci fosse una legge( prima o poi viene fatta) che devi risarcire,non credo serva transennare nulla in salita........basterebbe la prova televisiva o di un cellulare per poi perseguire la persona( non credere sia complicato) essendo un reato poi sarebbe pure bloccato dai tifosi

Il cellulare? Mi sembra che si stia fantasticando abbastanza, e poi ti aspetti che i tifosi si mettano a tenere fermo il cretino di turno in attesa che arrivi la polizia? Credimi, torniamo alla realtà, il mondo fantastico che auspichi non fa parte di questa vita.

sulla legge ti faccio una domanda, è già stata fatta quella sul metro e mezzo di distanza che devono avere le macchine quando ti sorpassano; onestamente se vai in bici, quanti la rispettano? Possibile che capita solo a me di macchine che ti passano a mezzo metro???
Se rispondi sinceramente capisci la differenza tra il mondo perfetto e la realtà.

 

[danieletesta79]

Quanta polizia/carabinieri/finanza viene utilizzata ogni domenica per il calcio ed il basket?
Quella non è mai un problema trovarla e pagarla
Ripeto, non serve blindare l'intera strada, bastano pattuglie che seguono la corsa, controllano e puniscono chi sgarra.
Insieme ai corridori ci sono già decine di moto, aggiungerne un paio credo non sia un grosso problema.
Cominciamo a multarne 5/10 a tappa, con sanzioni salate, vedrai che gli animi si calmano.

guarda che se fosse per me negli stadi zero polizia e tutto l'ordine pubblico a carico della società, le cose cambierebbero. Quelli che invece fanno casino fuori o nei pressi dello stadio, modello inglese (che applicano in Inghilterra, non quando vanno in trasferta all'estero che si ubriacano e demoliscono tutto ciò che gli capita a tiro)

 

[bianco70]

Il cellulare? Mi sembra che si stia fantasticando abbastanza, e poi ti aspetti che i tifosi si mettano a tenere fermo il cretino di turno in attesa che arrivi la polizia? Credimi, torniamo alla realtà, il mondo fantastico che auspichi non fa parte di questa vita.

sulla legge ti faccio una domanda, è già stata fatta quella sul metro e mezzo di distanza che devono avere le macchine quando ti sorpassano; onestamente se vai in bici, quanti la rispettano? Possibile che capita solo a me di macchine che ti passano a mezzo metro???
Se rispondi sinceramente capisci la differenza tra il mondo perfetto e la realtà.

Secondo te perchè nessuno la rispetta? Così come il divieto di uso del cellulare alla guida?
Tu quante volte hai visto qualcuno fermato e sanzionato per questo?

 

[bianco70]

guarda che se fosse per me negli stadi zero polizia e tutto l'ordine pubblico a carico della società, le cose cambierebbero. Quelli che invece fanno casino fuori o nei pressi dello stadio, modello inglese (che applicano in Inghilterra, non quando vanno in trasferta all'estero che si ubriacano e demoliscono tutto ciò che gli capita a tiro)

Alla fine mi dai ragione, serve il controllo e la certezza della pena.
Questo hanno fatto in Inghilterra per eliminare il problema degli hooligan.
Prova video, processo per direttissima e carcere.

 

[jan80]

Il cellulare? Mi sembra che si stia fantasticando abbastanza, e poi ti aspetti che i tifosi si mettano a tenere fermo il cretino di turno in attesa che arrivi la polizia? Credimi, torniamo alla realtà, il mondo fantastico che auspichi non fa parte di questa vita.

sulla legge ti faccio una domanda, è già stata fatta quella sul metro e mezzo di distanza che devono avere le macchine quando ti sorpassano; onestamente se vai in bici, quanti la rispettano? Possibile che capita solo a me di macchine che ti passano a mezzo metro???
Se rispondi sinceramente capisci la differenza tra il mondo perfetto e la realtà.

non c'e' ancora la legge su 1 metro e mezzo......se ci fosse prova ad investire un ciclista che poi vediamo come va a finire...
se non c'e' legge non c'e' reato.......se c'e' legge c'e' reato e tutto cambia.
Un po' come la fattura elettronica....1 anno fa' tutti volevano la fattura cartacea e neanche quella che li mandavi via mail......adesso sara' strano ma il 100% usa la fatturazione elettronica....perche'??

 

[golias]

Identificato e poi? Cosa gli fai,

L'ho già scritto.. lo identifichi ne prendi nota come tifoso facinoroso e alla prossima gli commini una contravvenzione che se non paga gli vai a confiscare qualche bene, già succede.
Identificarlo quando ci sono filmati non è un problema e non serve transennare con un cordone umano.. basta che il polotto di turno venga guidato da qualcuno che nel frattempo visiona i filmati.

 

[cheip]

Identificato e poi? Cosa gli fai, obbligo di firma durante il giro? Ma dai, ad essere troppo buonisti questi sono i risultati, non
vi basta quello che succede nel calcio?


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Cioè che si menano ogni volta che c'è una partita? E si contrasta con la giustizia sommaria a suon di ceffoni?

 

[danieletesta79]

non c'e' ancora la legge su 1 metro e mezzo......se ci fosse prova ad investire un ciclista che poi vediamo come va a finire...
se non c'e' legge non c'e' reato.......se c'e' legge c'e' reato e tutto cambia.
Un po' come la fattura elettronica....1 anno fa' tutti volevano la fattura cartacea e neanche quella che li mandavi via mail......adesso sara' strano ma il 100% usa la fatturazione elettronica....perche'??

Io sono favorevole alla legge, sono su strada per olter 13000km l'anno, figurati se non sono felice. voglio chiederti, come si dimostra che una macchina ti passa a 1,5m?
Dai dammi una spiegazione sensata e applicabile alla triste realtà di oggi

 

[danieletesta79]

Cioè che si menano ogni volta che c'è una partita? E si contrasta con la giustizia sommaria a suon di ceffoni?

Se prende due schiaffi, anche tre, gli fanno meglio di tutte le teorie impraticabili che avete detto sopra

 

[Petgold969]

Se te domani mi tamponi, io scendo e ti picchio?

Se mi tamponi per un normale incidente facciamo il cid e finisce lì ma se succede perchè stai facendo il cretino sgommandomi di fianco una cric nei denti ci può anche stare

 

[danieletesta79]

Secondo te perchè nessuno la rispetta? Così come il divieto di uso del cellulare alla guida?
Tu quante volte hai visto qualcuno fermato e sanzionato per questo?

Ma vuoi creare uno stato di polizia dove abbiamo più poliziotti che cittadini???? Ma cavolo dove vivete???? Quante pattuglie trovate in giri da 130km??? 1 al massimo 2, anzi spesso trovate zero pattuglie perché se esci la domenica mattina e hanno fatto il turno il sabato notte non trovi nessuno ed è normale.
Cavolo mi sembra di ragionare con persone che non vivono in Italia

 

[jan80]

Io sono favorevole alla legge, sono su strada per olter 13000km l'anno, figurati se non sono felice. voglio chiederti, come si dimostra che una macchina ti passa a 1,5m?
Dai dammi una spiegazione sensata e applicabile alla triste realtà di oggi

se mi tamponi o mi fai cadere di fianco evidentemente non c'era 1 metro e mezzo

 

[jan80]

Ma vuoi creare uno stato di polizia dove abbiamo più poliziotti che cittadini???? Ma cavolo dove vivete???? Quante pattuglie trovate in giri da 130km??? 1 al massimo 2, anzi spesso trovate zero pattuglie perché se esci la domenica mattina e hanno fatto il turno il sabato notte non trovi nessuno ed è normale.
Cavolo mi sembra di ragionare con persone che non vivono in Italia

se fai cadere un ciclista e non ti fermi e' omissione di soccorso........non serve avere polizia ogni metro

 

[emonty78]

Secondo te perchè nessuno la rispetta? Così come il divieto di uso del cellulare alla guida?
Tu quante volte hai visto qualcuno fermato e sanzionato per questo?

Ma scusa. Perché si deve rispettare una regola solo perché c'è qualcuno che se non la rispetti ti fa una sanzione? Beh se ragioniamo così allora viva il più furbo e il più forte..... Ma non andiamo molto lontano. Comunque a parte ogni questione su moralismi e simili non comprendo il motivo di questa necessità di doversi mettere in mostra correndo il rischio di danneggiare altri. Ricollegandomi a chi parlava di danni economici causati al corridore e alla squadra beh si potrebbe pur intentare una causa civile, ma ovviamente non si sa quando e come si finisce. Sul fatto di fare una norma beh potrebbe essere una soluzione (giusto per semplificare l'aspetto risarcitorio conseguente all'applicazione di una sanzione per un comportamento giudicato illecito). E poi la polizia potrebbe sempre acquisire i diversi filmati della regia per definire compiutamente il fatto. Il problema grosso poi sarebbe non tanto evdntuali ricorsi (ricordiamo che è comunque un diritto opporsi), ma piuttosto il fatto che buona parte di questi soggetti non pagherebbero nulla, e quindi addio "certezza della pena"...

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[cheip]

Se prende due schiaffi, anche tre, gli fanno meglio di tutte le teorie impraticabili che avete detto sopra

Oh, ma se a te sta bene che sia giustificato che una persona, per quanto danneggiata, prenda a sberle qualcun altro, buon per te. Spera solo di non trovare mai nessuno che la pensi come te che dedice che quel giorno tu gli hai fatto qualcosa per cui valga la pena legnarti, perché poi il limite tra giusto e sbagliato, se ce lo facciamo da soli, è diverso per ognuno.

 

[danieletesta79]

se mi tamponi o mi fai cadere di fianco evidentemente non c'era 1 metro e mezzo

Un conto è l'incidente che se succede entri nella casistica dei sinistri, polizia, assicurazione ecc... ne ho avuti 2 in bici e in entrambe i casi mi son preso il 100% di ragione, un paio di vertebre schiacciate, ematomi vari e versamento al ginocchio. A parte questo, una macchina o peggio ancora un furgone che ti passa a mezzo metro di buona velocità ti fa o non ti fa un pò tremare??? A me a volte il movimento d'aria mi fa stringere le chiappe e tremare il manubrio, se quello passa e io cado di chi è la colpa? E' passato a meno di 1,5m non mi ha toccato, vai a dimostrare la distanza con cui mi ha superato.
Fammi sapere come fai, poi magari aggiornami