Il perché dei carboidrati/5

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elcarna

Apprendista Velocista
21 Gennaio 2008
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pesaro
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Bici
Giat tcr isp
Sul discorso proteine.
Non esistono studi scientifici su persone sane che possano attestare con esattezza quanto sia la quota assimilabile dall'organismo in un unico pasto.
Quello che si legge in giro e specie nel web sui fatidici 30-40gr sono solo stronzate, questo lo dico perchè anch'io ero convinto di tali quantità, ma poi ho capito su me stesso e non solo, che questa quota non è assolutamente valida per tutti.

Ti quoto, di fatti ho parlato solo di buon senso e non di grammi.

Comunque per facilitare la digestione e conseguente assimilazione

è consigliabile non esagerare con i quantutativi.o-o


Qui diciamo perchè i saturi fanno bene, perchè le uova sono eccezzinali, perchè il timing dell'assunzione dei cho è importante, perchè l'insulina è bene stimolarla solo in determinati momenti, al contrario sento sempre le solite cose, quelle che mi raccontano sin da quando sono bambino e che mi avevano insegnato a mangiare le merendine e i biscotti a colazione.


Qui cerchiamo di mettere a frutto quello che hanno scoperto e

sperimentato altri,I nomi sono noti a tutti, Comunque sono

Medici specializati, Ricercatori, Biologi, Preparatori atletici e chi

più ne ha più ne metta.

Noi non improvvisiamo niente, cerchiamo di applicare al meglio

le varie teorie, ma non sempre ci si riesce senza sbagliare!


Provare su se stessi? Ok, ognuno riporta la preopria esperienza,

Tu ti puoi mngiare 1kg di carne senza problemi, io no.

Risposta semplice,abbiamo due apparati digerenti diversi,

dobbiamo avere e tenere comportamenti diversi tutto qui.

Intanto 2 biondeo-oo-o
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
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bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
mazza, altre mille pagine per un po' di pollo.
io facendo una colazione scarna, pranzo 0, spuntini 0, se dovessi mangiarmi due fettine di carne sparirei, quindi alla sera giù di pollastro, grana etc.
sicuramente appesantito sarà solo lo stomaco a digerire una razione doppia a cena invece che due normali in due pasti, ma quando ci si abitua non li si sente nemmeno
 

unimog

Gregario
14 Maggio 2010
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Vicino -Trento-
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Cannondale system six + Alan 303 carb
Sul discorso proteine.
Non esistono studi scientifici su persone sane che possano attestare con esattezza quanto sia la quota assimilabile dall'organismo in un unico pasto.
Quello che si legge in giro e specie nel web sui fatidici 30-40gr sono solo stronzate, questo lo dico perchè anch'io ero convinto di tali quantità, ma poi ho capito su me stesso e non solo, che questa quota non è assolutamente valida per tutti.

Notte a tuttio-o
Ciao Braccio,
scusa, ma come hai fatto a capire su te stesso e non solo, la validità di una quota di assimilazione dei nutrienti dell'organismo?? ;nonzo%
si fanno analizzare le feci?
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
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409
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OGGI DOVREBBE ANDARE COSI

Sveglia 0re 5,10'
peso 62,3 9,3%

Whey 30g
2,8G ALGA SPIRULINA
0,5G PAPPA REALE

RULLI 1H03'

ORE 6,40Colazione

TE VERDE
3 GINKO
4 OMEGA 3
2 GUARANA
1 propoli

CREMINA 3 TUORLI +CANNELLA+1 cucchiaino burro+cucchiaino cocco
FRITTATONE(ALBUME+ 12G BURRO +30 COCCO+semi di lino +3 G CIOCCOLATO+MIRTILLE+40g frutta secca+SUCCO CRAMBERRY)+OLIO LINO

ore 10
FERROGRAD FOLIC
VI B12
1 LIMONE

0RE 12,20 CAFFE
2 GUARANA


Allenamento 2H45 o 2h27 rulli

Nel durante
1 fico 1 dattero 15g pasta di mandorle 1 fruttino( sui rulli solo datteri fichi albicocche)

POST

205 YOGURT O%- 40 G CHO( UVETTA cereali inte POLLINe-sesamo-)+MEZZA BANAN+dolcino





CENA




MONO PIATTO (salmone-TOFU_ VERDURA VARIA)
IL TUTTO CONDITO CON OLIO EVO ACETO BALSAMICO E SPEZIE VARIA
1 KIWI
PANE AZIMO DI KAMUT
1 fetta pane di patate

80G DI PARMIGIANO
BEVANDE DURANTE IL GIORNO TISANE VARIE
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
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bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
cmq, ritornando al discorso che ha causato una baruffa: a me sembra che nella vita ognuno si conceda degli sgarri, o piaceri, o ecceda ogni tanto o come lo volete chiamare.
dico solo che nell'ambito della demonizzazione del "chiamiamolo eccesso" si debbe valutare il tipo di cibo/bevanda che viene introdotta.
questo causerà reazioni cmq, sia per mancata abitudine, sia per ovvio affaticamento degli organi, sia per eventuale veleno di quell'alimento.
siamo delle macchine, organiche, seppur cmq macchine, e alla vostra macchina non potete mettere nel serbatoio della sabbia, anche se per una sola volta, perchè poi si ingrippa ...
lo stesso vale per noi, la c.d. sabbia che noi ingurgitiamo avrà degli effetti deleteri per il nostro corpo, più gravi o meno, a seconda di quale e quanto cibo/bevanda assumiamo.
sarebbe come mettere la testa nella sabbia dire "beh per una volta", certo, per una volta il motore non si ingrippa, ma semplicemente perchè la "sabbia" è solo un granello oppure perchè il ns corpo non si ingrippa per un granello, ma sicuramente siamo grandi abbastanza per sapere che gli sgarri si pagano, prima o poi, magari si pagano con una monetina, con un cento euro, o con un mutuo ...
ovvio, poi c'è al questione "testa", l'aspetto sociale, la soddisfazione, il gusto etc.
è vero che quello che pesa di più è la continuità dell'eccesso, ma non è perchè siamo atleti che siamo immuni da qualsiasi cosa, semplicemente non la reiteriamo e non consideriamo come "normalità".
 
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Secondo me, il mio parere, è che vi state prendendo troppo sul serio, in tutti i sensi.
Arrivare ad indicare come "baruffa" un parere su di un fatto è sintomo che c'è qualcosa che non va.
Se si vogliono fare le cose per bene, e c'è chi le fa, ci sono le possibilità e i riferimenti.
Se ci si vuole rilassare pur con la consapevolezza di cosa comporta in tutto quello che si è imparato fin'ora, lo si fa è basta.
Adurre, QUI, ancora studi, ostie e malore a giustificare "sgarri" o eccessi ha solo il senso di profumare l'aria di fritto.
La simpatia riposta nei singoli è tutt'altro discorso e non dovrebbe mescolarsi con il monte di teorie espresse.
 
cmq, ritornando al discorso che ha causato una baruffa: a me sembra che nella vita ognuno si conceda degli sgarri, o piaceri, o ecceda ogni tanto o come lo volete chiamare.
dico solo che nell'ambito della demonizzazione del "chiamiamolo eccesso" si debbe valutare il tipo di cibo/bevanda che viene introdotta.
questo causerà reazioni cmq, sia per mancata abitudine, sia per ovvio affaticamento degli organi, sia per eventuale veleno di quell'alimento.
siamo delle macchine, organiche, seppur cmq macchine, e alla vostra macchina non potete mettere nel serbatoio della sabbia, anche se per una sola volta, perchè poi si ingrippa ...
lo stesso vale per noi, la c.d. sabbia che noi ingurgitiamo avrà degli effetti deleteri per il nostro corpo, più gravi o meno, a seconda di quale e quanto cibo/bevanda assumiamo.
sarebbe come mettere la testa nella sabbia dire "beh per una volta", certo, per una volta il motore non si ingrippa, ma semplicemente perchè la "sabbia" è solo un granello oppure perchè il ns corpo non si ingrippa per un granello, ma sicuramente siamo grandi abbastanza per sapere che gli sgarri si pagano, prima o poi, magari si pagano con una monetina, con un cento euro, o con un mutuo ...
ovvio, poi c'è al questione "testa", l'aspetto sociale, la soddisfazione, il gusto etc.
è vero che quello che pesa di più è la continuità dell'eccesso, ma non è perchè siamo atleti che siamo immuni da qualsiasi cosa, semplicemente non la reiteriamo e non consideriamo come "normalità".

Te nel dubbio non ci metti nulla così stai sicuro :mrgreen:
 
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rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
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Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
quoto andrea, ma penso sia normale in un forum così numeroso e con discorsi così vari che poi si intrecciano, che non si riesca a dare una linea o scientifica, o enciclopedica, o scazzonara ...
quindi tutti si aggroviglia e diventa una gazzarra.
io mai sostenuto di essere scientifico, di voler essere metodico, e sono ben conscio che le mie botticelle di rosso sono dannose anche se i medici dicono che un bicchiere di rosso è antiossidante, e non mi nascondo dietro un dito, neppure pensando che "siccome ho il 4% di massa grassa, siccome faccio 3 e 58 di corsa o altro, allora sono sano e devo continuare a bere vino".
ovvio sto parlando di un paradosso, giusto perchè sia chiaro come la pensi.

te senna non grippi, il biscottino non è nemmeno un granello, ma se lo mangiassi senza averlo già consumato, si trasformerebbe in granellino, poi in sasso e così via
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.602
382
tra bologna e la montagna
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Bici
Cervelo R3
Secondo me, il mio parere, è che vi state prendendo troppo sul serio, in tutti i sensi.
Arrivare ad indicare come "baruffa" un parere su di un fatto è sintomo che c'è qualcosa che non va.
Se si vogliono fare le cose per bene, e c'è chi le fa, ci sono le possibilità e i riferimenti.
Se ci si vuole rilassare pur con la consapevolezza di cosa comporta in tutto quello che si è imparato fin'ora, lo si fa è basta.
Adurre, QUI, ancora studi, ostie e malore a giustificare "sgarri" o eccessi ha solo il senso di profumare l'aria di fritto.
La simpatia riposta nei singoli è tutt'altro discorso e non dovrebbe mescolarsi con il monte di teorie espresse.

ti quoto e aggiungo da lettore "esterno" nel senso che non ho mai messo in pratica alla lettera e che quindi, forse, vede le cose da piu' lontano e quindi meglio, che da un anno a questa parte tante cose son cambiate nel forum. dico cose che si devono o non devono fare.. 6 mesi fa secondo me davanti a 600g di pollo nessuno avrebbe detto nulla. ultimamente alcuni "nuovi" frequentatori, piu' moderati, hanno altri atteggiamenti che hanno riportato indietro l'estremo della teoria profat; alcune analisi del sangue non perfette han diffuso piu' prudenza. i "vecchi" non intervengono piu' tanto (fabolus, airone, folin ecc..). insomma c'e' secondo me una visione diversa tra i diversi utenti che genera incomprensioni. ma non vedo ne' accanimenti ne' baruffe.
il tutto IMHO ovviamente o-o
 
ti quoto e aggiungo da lettore "esterno" nel senso che non ho mai messo in pratica alla lettera e che quindi, forse, vede le cose da piu' lontano e quindi meglio, che da un anno a questa parte tante cose son cambiate nel forum. dico cose che si devono o non devono fare.. 6 mesi fa secondo me davanti a 600g di pollo nessuno avrebbe detto nulla. ultimamente alcuni "nuovi" frequentatori, piu' moderati, hanno altri atteggiamenti che hanno riportato indietro l'estremo della teoria profat; alcune analisi del sangue non perfette han diffuso piu' prudenza. i "vecchi" non intervengono piu' tanto (fabolus, airone, folin ecc..). insomma c'e' secondo me una visione diversa tra i diversi utenti che genera incomprensioni. ma non vedo ne' accanimenti ne' baruffe.
il tutto IMHO ovviamente o-o

Si fa fatica a intervenire quando il canovaccio si intreccia come giustamente dice Rubens.
La linea guida è una, dalla quale sono diramate altre piccoli "sistemi" che ognuno adegua a se. Per ovvie ragioni.
Tutti non conformi con i principi della linea, se si interviene si adducono mille teorie, magari meglio definirle scuse, a giustificazione e alla fine si conclude che si dai va be.
Chi corre sotto ai 4 e non mangia nulla.
Chi dice che va tutto natural e che le poveri fanno male.
Chi dice che ogni tanto non fa male.
Chi dice che si deve andare senza nulla e una volta a settimana c'è da mangiare riso con il badile.
Chi va a correre per aprire la finestra per sgarrare senza rimorsi.
Tutte TEORIE diverse.
Difficile per qualcuno che si avvicina capirci qualcosa a meno che non si voglia scomodare a fare qualcosa per conto proprio.

Dal canto mio da quando andavo solo n bici ho rivisto molte cose, la prima è stata l'approccio verso lo sport, la seconda verso l'allenamento, la terza verso il cibo.
Mangio più o meno le stesse cose, non cerco nulla di nuovo che possa esser compatibile con la mia linea.
Ci sono periodi buoni e altri meno buoni.
Sgarro? Sgarro senza giustificare nulla, se posso evito, se non sono organizzato può succedere.
Realx, tutto poi viene lo stesso.
 
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posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.602
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tra bologna e la montagna
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Cervelo R3
Si fa fatica a intervenire quando il canovaccio si intreccia come giustamente dice Rubens.
La linea guida è una, dalla quale sono diramate altre piccoli "sistemi" che ognuno adegua a se. Per ovvie ragioni.
Tutti non conformi con i principi della linea, se si interviene si adducono mille teorie, magari meglio definirle scuse, a giustificazione e alla fine si conclude che si dai va be.
Chi corre sotto ai 4 e non mangia nulla.
Chi dice che va tutto natural e che le poveri fanno male.
Chi dice che ogni tanto non fa male.
Chi dice che si deve andare senza nulla e una volta a settimana c'è da mangiare riso con il badile.
Chi va a correre per aprire la finestra per sgarrare senza rimorsi.
Tutte TEORIE diverse.
Difficile per qualcuno che si avvicina capirci qualcosa a meno che non si voglia scomodare a fare qualcosa per conto proprio.

Dal canto mio da quando andavo solo n bici ho rivisto molte cose, la prima è stata l'approccio verso lo sport, la seconda verso l'allenamento, la terza verso il cibo.
Mangio più o meno le stesse cose, non cerco nulla di nuovo che possa esser compatibile con la mia linea.
Ci sono periodi buoni e altri meno buoni.
Sgarro? Sgarro senza giustificare nulla, se posso evito, se non sono organizzato può succedere.
Realx, tutto poi viene lo stesso.

si. quello che intedevo è che forse sarebbe meglio sdoppiare il thread tra "teoria/teorie" e commenti vari, come detto piu' volte anche un annetto fa..
 
si. quello che intedevo è che forse sarebbe meglio sdoppiare il thread tra "teoria/teorie" e commenti vari, come detto piu' volte anche un annetto fa..

Si, è vero Andrea.
Ma per quanto mi riguarda, dico la verità, a parte veramente che non saprei da dove iniziare ma manca veramente il tempo, respiro per miracolo.
Oltretutto da quanto difficile sarebbe manca proprio la voglia, lo dico sinceramente.
Poi come potrei perdermi rubens, daily?
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Lo yogurth+uvetta+miele è un ottimo post wo.

In 2h di rulli a fondo lento salita (fc tra 83-87% della soglia anaerobica) arrivo a bruciare 850 circa Kcal, di queste il 70% le reintegro considerando che siano glicogeno perso, ovvero 600Kcal.

400gr di patate = 85gr di cho, ovvero 340kcal
40gr di uvetta = 31gr di cho, ovvero 124Kcal
30gr di miele = 25gr di cho, ovvero 100Kcal
350gr di yogurth magro = 14gr di cho, ovvero 56Kcal.

Totale 620Kcal da soli cho, post wo quasi da manuale, altro che dolcetto :mrgreen:. Io l'ho sempre detto, se faccio il post wo, lo faccio come si deve e seguendo quelle che sono le linee guida dalle quali io prendo spunto.

Sabato mi sono fatto 150km a tutta, toccando fc assurde, il tutto facendo in settimana post wo come si deve, senza ricariche o altro e devo ammettere che mi sono trovato ottimamente, ero carico come un toro.
Credo che dopo mesi che vai di low-carb e con un buon livello di allenamento, nelle 2h a FL la quota di glicogeno bruciato sia molto inferiore al 70% (sulle KCal totali) che tu dici. Altrimenti non si spiegherebbe che quando fai 4-5h tu riesca a mantenerti brillante pur con bassa integrazione di cho veloci. Sei molto più avanti di quello che credi e secondo me i pwo potrebbero anche essere più contenuti.
D'inverno potrebbe valere la pena di provare a vedere cosa succede.
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.602
382
tra bologna e la montagna
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Bici
Cervelo R3
Credo che dopo mesi che vai di low-carb e con un buon livello di allenamento, nelle 2h a FL la quota di glicogeno bruciato sia molto inferiore al 70% (sulle KCal totali) che tu dici. Altrimenti non si spiegherebbe che quando fai 4-5h tu riesca a mantenerti brillante pur con bassa integrazione di cho veloci. Sei molto più avanti di quello che credi e secondo me i pwo potrebbero anche essere più contenuti.
D'inverno potrebbe valere la pena di provare a vedere cosa succede.

resta il fatto che per chi vuol mangiare sta dieta è terribile
intendo dire che piu' vai avanti e meno cho consumi e quindi meno ne devi mangiare..
 
Stato
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