Il perché dei carboidrati/5

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bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
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pistoia
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Eccomi, come ogni sera mi ci vogliono minimo 30 minuti per leggere tutto e poi scrivere quello che penso :mrgreen:.

Personalmente a leggere certi interventi mi girano veramente le palle, come si fà ad attaccare uno come Airone che crede fermamente in quello che fà e lo fà in una discussione che ha come scopo principe quello di elogiare i vantaggi di una dieta che fino a prova contraria stà dando dei notevoli benefici a molti qui e non solo.
Lo dico senza mezzi termini, chi non ha assaggiato i benefici di questa dieta, è solo perchè si ostin a rimanere nel mezzo, ma chi se ne frega come cacchio la volete chiamare, lowcarp, pro/fat, paleo adattata agli atleti, il punto non è questo, il punto è che decenni di stronzate colossali che ci hanno rifilato fino a oggi, sono messe in discussioni, evidenziando fatti che ai più è difficile comprendere, proprio perchè c'è chi si ostina a ribadire concetti vecchi che hanno portato solo ad un crscere smisurato di ciccioni e malati cardiopatici, con una crescita esponenziale della vendita di farmaci per contrastare quanto di buono fà la tanto amata dieta equilibrata che in molti anche qui esaltano.

Solo perchè uno mangia un pò di tutto quando vuole, non è che segua proprio una dieta equilibrata e che sia immune da malesseri o malattie.
Poi basta portare sfiga con il fatto di controllarsi questo e quello, ma che cazzo, possibile che si debba scrivere con una mano in mezzo alle gambe e una sulla tastiera.

Avete paura!!!
Ok è comprensibilissimo, ma non venite a dirci cosa dobbiamo fare per stare tranquilli, io in vita mia non mi sono mai sentito più tranquillo di ora.

Non ho voglia di citare questo o quello, perchè io vedo del buono in tutti quelli che scrivono qui dentro, ma certe affermazioni lasciano davvero l'amaro in bocca. Qui si parla di lowcarb, quindi continuiamo a parlare di questo e se uno a dubbi in proposito gli esponga chiaramente documentando con i fatti, non dicendo io credo che sia così e allora è cosi.

La vita è una sola e io me la godo come meglio credo, chi dice che chi segue alla lettera uno stile alimentare non se la goda.
Sai come stò godendo a vedere che pedalo sempre più forte e il mio recupero è allucinante, sai come stò godendo a vedere tutti quelli che a inizio stagione mi staccavano e ora non riescono a tenermi le ruote, sai come stò godendo ad avere energie che mi escono dalle orecchie e non ho più diversi problemi fisici che prima mi attanagliavano.


Poi visto che si parla di fine stagione e che si sottolinea che c'è chi stà lasciandosi andare a sgarri e troiai vari, giusto o sbagliato che sia, questo io non mi permetto di giudicarlo, io ho ridotto ulteriormente i cho durante l'arco di tutta la giornata, ormai sono costantemente al di sotto del 20%, spesso sotto il 15%, stò iniziando a ridurre i post wo e non mi sono mai sentito meglio.

I cho nella mia dieta non mancano di certo, quando posso, in finestra, mi concedo pizza, pasta e dolci, non c'è problema, se ne ho voglia mi secco anche 2L di birra, ma sono conscio che stò sgarrando e accetto la cosa come tale, senza paranoie o altro, ma in egual maniera credo fermamente in questa nuova vita, non ho dubbi.
davide...oltre a tutti quelli che hanno trovato beneficio come dici tu..ci sono diversi (anche su queste pagine..vedi ad esempio le analisi postate di recente)..ahimè non sono l'unico..che per svariati motivi...si sono fatti "male"...purtroppo non è il caso di "giocare" (nel senso di prendere con leggerezza) sull'alimentazione...perchè poi quando ci si accorge di essere sulla strada sbagliata...è tardi..e ce ne vuole per rimettersi in carrellata!! rimanere nel mezzo come dici tu non è così difficile..se ogni tanto ricordo sta storia o stefano/andrea pongono avanti dei discorsi un attimino in contrasto con il vostro entusiasmo...è perchè si vuole tenere alto il livello di attenzione per evitare che qualcun altro ripeta i soliti errori...la similitudine dello iettatore in questo caso è davvero fuoriluogo IMHO!!

Come dice Markus non è mica una setta questa...nessun amaro in bocca davide daio-o

In amicizia:eek:
 

Braccio

Scalatore
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davide...oltre a tutti quelli che hanno trovato beneficio come dici tu..ci sono diversi (anche su queste pagine..vedi ad esempio le analisi postate di recente)..ahimè non sono l'unico..che per svariati motivi...si sono fatti "male"...purtroppo non è il caso di "giocare" (nel senso di prendere con leggerezza) sull'alimentazione...perchè poi quando ci si accorge di essere sulla strada sbagliata...è tardi..e ce ne vuole per rimettersi in carrellata!! rimanere nel mezzo come dici tu non è così difficile..se ogni tanto ricordo sta storia o stefano/andrea pongono avanti dei discorsi un attimino in contrasto con il vostro entusiasmo...è perchè si vuole tenere alto il livello di attenzione per evitare che qualcun altro ripeta i soliti errori...la similitudine dello iettatore in questo caso è davvero fuoriluogo IMHO!!

Come dice Markus non è mica una setta questa...nessun amaro in bocca davide daio-o

In amicizia:eek:
Tranquillo Fili, ognuno la vede come vuole o-o.
Io non appartengo a nessuna setta, per me ognuno è libero di credere in ciò che vuole, ci mancherebbe, per me quando gli avvertimenti diventano continui, si và oltre il semplice tenere alto il livello di guardia.
Per questo ci sono i media e le pubblicità che fanno già il loro, martellandoci tutti i giorni con ammonimenti continui e via dicendo, se me li devo trovare anche qui, stiamo freschi.
Uno entra qui e sà cosa trova, non è che nessuno ci impone di seguire un certo regime alimentare, quello che non capisco davvero è perchè parlate di rischi e pericoli.

E' questo il punto Fili, io ho iniziato a seguire questo stile alimentare, per stare meglio, non per andare più forte o altro e tanto meno per rischiare qualcosa, io non mi sento nella posizione di uno che stà rischiando, io mi sento come uno che stà volutamente facendo qualcosa di buono per la sua salute, è questo che mi fà aizzare, sembra che chi creda fermamente in quello che stà facendo, sia un incosciente o uno sprovveduto.

Io sono davvero rammaricato per quello che ti è successo e lo sai bene, lungi da me il critcare il tuo modo di vederla ora, forse avrei fatto la stessa cosa, ma si può benissimo essere vicini anche vedendo le cose da due punti completamente diversi, non credo comunque che ci sia bisogno di continui avvertimenti, tutti i frequentatori assidui di questa discussione conoscono bene le varie storie e vicessitudini. Non credi?

Il tutto senza nessuna polemica, credimi, parlarsi da dietro uno schermo non è sempre facile :eek:
 

bagongo

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Tranquillo Fili, ognuno la vede come vuole o-o.
Io non appartengo a nessuna setta, per me ognuno è libero di credere in ciò che vuole, ci mancherebbe, per me quando gli avvertimenti diventano continui, si và oltre il semplice tenere alto il livello di guardia.
Per questo ci sono i media e le pubblicità che fanno già il loro, martellandoci tutti i giorni con ammonimenti continui e via dicendo, se me li devo trovare anche qui, stiamo freschi.
Uno entra qui e sà cosa trova, non è che nessuno ci impone di seguire un certo regime alimentare, quello che non capisco davvero è perchè parlate di rischi e pericoli.

E' questo il punto Fili, io ho iniziato a seguire questo stile alimentare, per stare meglio, non per andare più forte o altro e tanto meno per rischiare qualcosa, io non mi sento nella posizione di uno che stà rischiando, io mi sento come uno che stà volutamente facendo qualcosa di buono per la sua salute, è questo che mi fà aizzare, sembra che chi creda fermamente in quello che stà facendo, sia un incosciente o uno sprovveduto.

Io sono davvero rammaricato per quello che ti è successo e lo sai bene, lungi da me il critcare il tuo modo di vederla ora, forse avrei fatto la stessa cosa, ma si può benissimo essere vicini anche vedendo le cose da due punti completamente diversi, non credo comunque che ci sia bisogno di continui avvertimenti, tutti i frequentatori assidui di questa discussione conoscono bene le varie storie e vicessitudini. Non credi?

Il tutto senza nessuna polemica, credimi, parlarsi da dietro uno schermo non è sempre facile :eek:
davide....hai ragione....non m'intrometto più tranquillo...solo che quà si va avanti al ritmo di 20pag/giorno...e di gente continua ad entrare quotidianamente....e chiaramente dall'entusiasmo tuo, di airone, di folin, di tony, etc...IMHO non riesce ad afferrare i potenziali rischi del "fai da te" su questo tipo di regime...questa idea mi si è rafforzata quando ho appreso di altri utenti che hanno avuto "problemi" seri simili ai miei!

cmq no problem..sono molto contento per la vostra euforia credimi...e non ho mai voluto portare male a nessuno!!!

buon proseguimento
 
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davide....hai ragione....non m'intrometto più tranquillo...solo che quà si va avanti al ritmo di 20pag/giorno...e di gente continua ad entrare quotidianamente....e chiaramente dall'entusiasmo tuo, di airone, di folin, di tony, etc...IMHO non riesce ad afferrare i potenziali rischi del "fai da te" su questo tipo di regime...questa idea mi si è rafforzata quando ho appreso di altri utenti che hanno avuto "problemi" seri simili ai miei!

cmq no problem..sono molto contento per la vostra euforia credimi...e non ho mai voluto portare male a nessuno!!!

buon proseguimento

anche io all'inizio mi sono fatto "male"... folin si ricorderà dei tempi in cui scrivevo che durate gli allenamenti dovevo fermarmi a mangiare le piadine nei bar... poi mi sono documentato meglio, ho chiesto, ho provato, ho studiato, ho verificato... adesso sto bene!

a fidarsi di quello che dice la gente (in questo caso un dottore alimentarista), 2 settimane fa, ho avuto un intossicazione da tuorlo crudo...
 
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davide...oltre a tutti quelli che hanno trovato beneficio come dici tu..ci sono diversi (anche su queste pagine..vedi ad esempio le analisi postate di recente)..ahimè non sono l'unico..che per svariati motivi...si sono fatti "male"...purtroppo non è il caso di "giocare" (nel senso di prendere con leggerezza) sull'alimentazione...perchè poi quando ci si accorge di essere sulla strada sbagliata...è tardi..e ce ne vuole per rimettersi in carrellata!! rimanere nel mezzo come dici tu non è così difficile..se ogni tanto ricordo sta storia o stefano/andrea pongono avanti dei discorsi un attimino in contrasto con il vostro entusiasmo...è perchè si vuole tenere alto il livello di attenzione per evitare che qualcun altro ripeta i soliti errori...la similitudine dello iettatore in questo caso è davvero fuoriluogo IMHO!!

Come dice Markus non è mica una setta questa...nessun amaro in bocca davide daio-o

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Il fatto è che Davide (Braccio) è uno dei pochi, pochissimi ad aver fatto le cose come vanno fatte.
Gli unici sono:
Fabulous, per forza.
Giovagiov, anche se non è sbilanciato verso i saturi, ma fa le cose molto controllate.
Airone, in perfetto controllo.
Braccio, che sè preso la briga di studiare nel vero senso della parola e fa le cose a puntino.
Sistone, che non scrive mai.
Senna, a suo modo.
Gli altri mi sembra facciano più bar o prendano solo spunti, che il più delle volte possono portare ad inconvenienti.
E' solo una constatazione, non si ritengano offesi.
 
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Braccio

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davide....hai ragione....non m'intrometto più tranquillo...solo che quà si va avanti al ritmo di 20pag/giorno...e di gente continua ad entrare quotidianamente....e chiaramente dall'entusiasmo tuo, di airone, di folin, di tony, etc...IMHO non riesce ad afferrare i potenziali rischi del "fai da te" su questo tipo di regime...questa idea mi si è rafforzata quando ho appreso di altri utenti che hanno avuto "problemi" seri simili ai miei!

cmq no problem..sono molto contento per la vostra euforia credimi...e non ho mai voluto portare male a nessuno!!!

buon proseguimento

Fili se non continui ad intervenire, smetto pure io di scrivere o-o.
Tu a differenza mia sei sempre molto garbato ed educato, io sono un animale qui, come nella vita, ma è che ho preso a cuore questa discussione, semplicemente perchè mi ha cambiato letteralmente la vita.
Braccio, hai perso il mio saluto comperando una Scale.

Un'ultima cosa, poi non ti saluto più :-), tieni conto che tu vai in bici da poco e la tua condizione è in continua crescita; probabile che tu vada sempre meglio per quello.
:cry:
A parte la mtb :mrgreen:, sono d'accordissimo Folin, sò che non è tutto merito dell'alimentazione, ma mi piace pensare che anch'essa abbia il suo peso, i continui progressi che stò avvertendo non sono di certo "normali", un occhio di riguardo và sicuramente al recupero, questo è il punto. Recupero meglio e mi posso allenare di più e più intensamente, il resto viene da solo.
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Olympia
1)-Chi perde peso e in deficit calorico

2) non e vero, anche con 50 gr puoi essere in chetosi dipende dal fisico e dalle scorte di glicogeno.

3) La dieta Atkins non da limiti di prot per peso

4) Ci sono appositi test stick che in base al colore ti dicono

se sei in Keto o no.

Riguardo ai bb [URL="http://www.olympian.it/on/67_3.cfm"]www.olympian.it/on/67_3.cfm[/URL] - Copia cache

Dita metabolica Dott Dipasquale www.bodyweb.com/.../dieta.../28122-la-dieta-metabolica.html - Copia cache

Io mi limito solo a rapportare le mie conoscenze ed esperienze

provate sulla mia perona, non ho nessuna intenzione ne di criticare

ne di creare allarmismi, la vita è una sola godiamocela!o-o
Scusa, ma tu usi i chetostic? E hai osservato che nonostante una dieta non ipocalorica sei lo stesso in chetosi? (ed eventualmente sei sicuro che non sei in ipocalorica? Perché è quello il punto...molti qui dentro sono convinti di essere, per esempio, al 20%di carbo, ma in realtà non ci sono perché non fanno i calcoli; stesso discorso per le proteine, per le calorie, e per tutto il resto...)

Poi, non capisco perché da un giorno all'altro hai tirato in ballo la Atkins, così di punto in bianco...Chi ha mai parlato di Atkins qui dentro?
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
Scusa, ma tu usi i chetostic? E hai osservato che nonostante una dieta non ipocalorica sei lo stesso in chetosi? (ed eventualmente sei sicuro che non sei in ipocalorica? Perché è quello il punto...molti qui dentro sono convinti di essere, per esempio, al 20%di carbo, ma in realtà non ci sono perché non fanno i calcoli; stesso discorso per le proteine, per le calorie, e per tutto il resto...)

Poi, non capisco perché da un giorno all'altro hai tirato in ballo la Atkins, così di punto in bianco...Chi ha mai parlato di Atkins qui dentro?
Anch'io ero convinto di stare sotto il 20% di cho (e anche meno) fino a che non ho cominciato a fare i calcoli e a considerare anche quelli assunti nel durante e nel pwo (chissà perché mi era venuto in mente di non considerarli... :mrgreen:): e a quel punto ho scoperto che nei giorni di allenamento sto regolarmente al 35%-40%, anche di più nei giorni di ricarica.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
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Il fatto è che Davide (Braccio) è uno dei pochi, pochissimi ad aver fatto le cose come vanno fatte.
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Fabulous, per forza.
Giovagiov, anche se non è sbilanciato verso i saturi, ma fa le cose molto controllate.
Airone, in perfetto controllo.
Braccio, che sè preso la briga di studiare nel vero senso della parola e fa le cose a puntino.
Sistone, che non scrive mai.
Senna, a suo modo.
Gli altri mi sembra facciano più bar o prendano solo spunti, che il più delle volte possono portare ad inconvenienti.
E' solo una constatazione, non si ritengano offesi.
Aggiungi pure Sorgio che non scrive da molto tempo ma è quello che ha fatto registrare i progressi più importanti quest'anno dove l'alimentazione ha giocato un ruolo fondamentale.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
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Uno entra qui e sà cosa trova, non è che nessuno ci impone di seguire un certo regime alimentare, quello che non capisco davvero è perchè parlate di rischi e pericoli.

davide....hai ragione....non m'intrometto più tranquillo...solo che quà si va avanti al ritmo di 20pag/giorno...e di gente continua ad entrare quotidianamente....e chiaramente dall'entusiasmo tuo, di airone, di folin, di tony, etc...IMHO non riesce ad afferrare i potenziali rischi del "fai da te" su questo tipo di regime...questa idea mi si è rafforzata quando ho appreso di altri utenti che hanno avuto "problemi" seri simili ai miei!

cmq no problem..sono molto contento per la vostra euforia credimi...e non ho mai voluto portare male a nessuno!!!

In realtà Filippo capisco anche te che, sulla scorta della tua esperienza, cerchi di mettere in guardia chi si approccia a questo nuovo regime. Mi sfugge però come l'esaltazione dello sgarro come regola alimentare aiuti a migliorare la salute rispetto a un perseguimento ortodosso di una precisa dieta.

Personalmente mi interessa capire, approfondire, confrontarmi rimettendomi sempre in discussione (la mia firma è lì non a caso...). Però sinceramente sono stancato dei troppi avvertimenti che ricevo e che spesso, a mio modo di vedere, vanno in senso contrario ai miei obiettivi.
 
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senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
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OGGI DOVREBBE ANDARE COSI

Sveglia 0re 5,10'
peso 62,5 9,5%

Whey 30g
2,8G ALGA SPIRULINA
0,5G PAPPA REALE

RULLI 1H01'

ORE 6,40Colazione

TE VERDE
3 GINKO
4 OMEGA 3
2 TERMO


CREMINA 3 TUORLI +CANNELLA+cucchiaino cocco

FRITTATONE(ALBUME+ 12G BURRO +30 COCCO+semi di lino +3 G CIOCCOLATO++40g frutta secca+CUCCHIAINO FARINA DI MANDORLE)

ore 10
FERROGRAD FOLIC
VI B12
1,5g vita c

0RE 12,20 CAFFE
2 GUARANA


Allenamento 2H45 o 2h27 rulli

Nel durante
1 fico 1 dattero 15g pasta di mandorle 1 fruttino( sui rulli solo datteri fichi albicocche)

POST

200 YOGURT O%- 40 G CHO( UVETTA c)+BISCOTTINO


ore 17 1,5g vita c


CENA




MONO PIATTO (PLATESSA- VERDURA VARIA)
IL TUTTO CONDITO CON OLIO EVO ACETO BALSAMICO E SPEZIE VARIA
1 KIWI
PANE AZIMO DI KAMUT
1 fetta pane di patate

80G DI PARMIGIANO
BEVANDE DURANTE IL GIORNO TISANE VARIE
 

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
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Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
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Allez
.....................
Personalmente mi interessa capire, approfondire, confrontarmi rimettendomi sempre in discussione (la mia firma è lì non a caso...). Però sinceramente sono stancato dei troppi avvertimenti che ricevo e che spesso, a mio modo di vedere, vanno in senso contrario ai miei obiettivi.

quali sarebbero questi avvertimenti??
se vuoi mettere sempre in discussione quello che fai,gli avvertimenti come dici te fanno parte del gioco.
se vuoi an,senno'!o-o
 
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rubens

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8 Settembre 2006
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bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
io smetto la pro/fat (mai iniziata), perchè mi da profondi disturbi del sonno:
stanotte ho sognato che Senna avesse vinto una tappa del giro con arrivo allo stelvio e io piangevo dalla felicità ...
ritorno a pizza e cotechino
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
quali sarebbero questi avvertimenti??
se vuoi mettere sempre in discussione quello che fai,gli avvertimenti come dici te fanno parte del gioco.
se vuoi an,senno'!o-o
Avvertimenti? Eccone un campionario

- "Il burro e i grassi ti fanno ingrassare" detto da chi ha la buzza come un pallone e mangia cibi light
- "le uova fanno male al fegato e ti fanno salire il colesterolo" ma le analisi mi danno transaminasi nella norma, trigliceridi costanti sui 40-45 e rapporto CTL/HDL in calo fino a 2.83
- "mangia la pasta e il pane se no ti mancano le energie" detto da un diabetico
- "mangia più carbo altrimenti ti vengono le urine acide e i chetoni ti annebbiano la vista" :mrgreen:

Grazie ma mi interessano di più le esperienze di Braccio, Sorgio, Folin, Rubens, OldSchool, Daddy, Giovagiov e di tanti altri che scrivono qui. Da queste ho imparato tanto, anche a correggere gli errori madornali che facevo!! Ovviamente ne faccio ancora e ne sono sempre più consapevole. Questo è il vero vantaggio... ;-)
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
8.528
3.524
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Il fatto è che Davide (Braccio) è uno dei pochi, pochissimi ad aver fatto le cose come vanno fatte.
Gli unici sono:
Fabulous, per forza.
Giovagiov, anche se non è sbilanciato verso i saturi, ma fa le cose molto controllate.
Airone, in perfetto controllo.
Braccio, che sè preso la briga di studiare nel vero senso della parola e fa le cose a puntino.
Sistone, che non scrive mai.
Senna, a suo modo.
Gli altri mi sembra facciano più bar o prendano solo spunti, che il più delle volte possono portare ad inconvenienti.
E' solo una constatazione, non si ritengano offesi.

Sì, io mi offendo per avermi omesso. :mrgreen:

Rientro anch'io nello stile Senna "a modo mio".

Non ho seguito l'onda dei saturi, delle uova a colazione con cremine varie, etc., però ho aumentato le pro e messo i carbo nei momenti giusti. Cibi spazzatura non ne mangiavo prima, quindi è un non problema. Non faccio ricariche e assumo carbo solo nel post e nel pasto successivo se necessario: ovviamente allenandomi 5 giorni su 7 la quota di carbo è alta, ma hanno tutti un perché, non sono mai fine a se stessi.

La realtà è che sono pienamente consapevole di quello che faccio, avevo da sempre una lotta aperta col dimagrimento, di cui ero vittima. Ora non più.

E non mi fanno paura i carboidrati, sono loro che mi devono temere :mrgreen:
 
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Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
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Avvertimenti? Eccone un campionario

- "Il burro e i grassi ti fanno ingrassare" detto da chi ha la buzza come un pallone e mangia cibi light
- "le uova fanno male al fegato e ti fanno salire il colesterolo" ma le analisi mi danno transaminasi nella norma, trigliceridi costanti sui 40-45 e rapporto CTL/HDL in calo fino a 2.83
- "mangia la pasta e il pane se no ti mancano le energie" detto da un diabetico
- "mangia più carbo altrimenti ti vengono le urine acide e i chetoni ti annebbiano la vista" :mrgreen:

Grazie ma mi interessano di più le esperienze di Braccio, Sorgio, Folin, Rubens, OldSchool, Daddy, Giovagiov e di tanti altri che scrivono qui. Da queste ho imparato tanto, anche a correggere gli errori madornali che facevo!! Ovviamente ne faccio ancora e ne sono sempre più consapevole. Questo è il vero vantaggio... ;-)

mah!imho hai ancora estremizzato il tuo pensiero.
Ma e' vero,qui siamo sul PERCHE' DEI CARBOIDRATI!
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
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297
Milano Sud/Ovest
www.ciapratmilano.com
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Trek Emonda
per rispondere al ph delle urine io tutti i giorni mattino e pomeriggio controllo il ph, non mi andava di scriverlo, però visto che sono state tirate in ballo vi dico lamia, lavor in una azienda chimico farmaceutica, percui viaggio con le cartine del ph in tasca, avendone a tonnelate, prima di diminuire i carbo non eliminare, il mio ph viaggiava a 5,5-6 , difatti prendevo il regobasic per portarlosopra il 7, ora viaggio di mattina 6.5-7 pomeriggio 7.5, bevo circa 2,5 litri di h2o al giorno, non sò se possa essere utile però almeno ho eliminato il regobasic
 
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