Ok scusami e' ke a mio avviso tutti i cibi sono potenzialmente dannosi, se si legge la bliblografia scentifica tutto porta a qualche problema, se tu segui alla lettera cio' che e' scritto di certo nn prendi piu di due caffe al giorno
l'ANTIDOPING che e' in noi........
- Creatore Discussione sepica
- Data di inizio
- Watchers 21
Avevo degli articoli.Ora vedo se li ho ancora sulla mail.
Cmq Redbull aumenta di molto la frequenza cardiaca,avendo effetto eccitante.Se uno và in bici e raggiunge alte FC con Redbull sfora di brutto.
A me è capitato di prenderla una volta(premetto che non bevo caffè)prima di uscire e ritrovarmi con l'affanno e con le pulsazioni che rimanevano alte.
Cmq sono esperienze.
Dico solo che nel dubbio non bisogna prendere niente a meno che uno sia certo di tutti i pro e contro e non come capita SEMPRE ,SOLO PER SENTITO DIRE.
Sfido chiunque ad essere sicuro che le sostanze che prende non hanno effetti collaterali.
La grande sfortuna di chi prende doping o altro stà nel fatto che gli effetti nocivi si manifestano con il tempo...anche anni.
Non a caso solo da qlc anno si sente di ex sportivi che muoiono verso i 45 o 50 anni...OCCHIO!
Ma voi siete fuori........
La caffeina è un potente vasocostrittore...poscia abbassa la pressione sanguigna.......poscia fate voi
poi ha effetti devastanti sul sistema gastrointestinale......ma si sa ....quelle che dico son c a z z a t e
Ma non è vero!!! Cos'è 'sta storia degli effetti sulla pancia!!! Io ne bevo in quantità industriali, a bottiglioni di Coca Cola, prima delle maratone, e l'effetto è solo benefico... Per quanto posso andar forte io, è come ricevere un calcione nel didietro che ti spedisce direttamente all'arrivo... Anche se poi non dormi più per tre giorni!!!
A parte gli effetti devastanti che ti lasciano :-) sembra roba buona...Come si chiama??
L'unica volta che ho bevuto una red bull (che fa veramente skifo) mi sono fermato in cima al pordoi a vomitare....proprio non mi e' andata giu'...
Cmq il DOPING non è nella sostanza ke si prende..è nello spirito con cui si cerca di migliorare..
Secondo me prende pastiglie di caffeina è una mentalità da dopato..non da amatore del ciclismo..La normale conclusione di un ragionamento del genere è ke un pro cn la stessa mentalità si prende i farmaci vietati..
Ma scusate se proprio è difficile fare un'uscita lunga cn tanto dislivello..o tiri la cinghia e la fai oppure te ne torni a casa un pò prima..mica è una cattiva figura..o perdi il mondiale..
E' sempre la mentalità Italiana da Furbetti del quartierino..secondo me..
Senza offesa per nessuno e senza riferimenti a persone del forum e non..il mio è un discorso di mentalità in generale..
Secondo me prende pastiglie di caffeina è una mentalità da dopato..non da amatore del ciclismo..La normale conclusione di un ragionamento del genere è ke un pro cn la stessa mentalità si prende i farmaci vietati..
Ma scusate se proprio è difficile fare un'uscita lunga cn tanto dislivello..o tiri la cinghia e la fai oppure te ne torni a casa un pò prima..mica è una cattiva figura..o perdi il mondiale..
E' sempre la mentalità Italiana da Furbetti del quartierino..secondo me..
Senza offesa per nessuno e senza riferimenti a persone del forum e non..il mio è un discorso di mentalità in generale..
Già..
queste menti governano il mondo..Dalle mie parti si dice AMA DIU E FUTTI U PROSSIMO..
Tradotto AMA DIO E FREGA IL PROSSIMO..
a parte i commentini stupidi sul dei furbetti da quartieino.... mi trovo d'accordo con te ed era prorpio questo il focus del topic cioe' capire il raginamento.Kéo;797586 ha scritto:
detto questo vorreicapire allora essendo tutto cio che mangiamo ci porta dei benefici vorrei capire cosa dobbiamoritenere doping e cosa no.
Voglio dire tu se esci in bic la mattina al posto di un caffe , magari fai una ricca colazione....quella nn e' una furbata da quartierino ????, magari a meta' pedalta ti fai un innocente caffe che ti tira un po su....coses' qusta una altra furbetteria....cavolo sei peggio di Ricucci allora....
X mentalità da furbetti intendo proprio quella d assumere qualkosa in pillole x fare 200 kilometri la domenica..
Ne faccio 180 e nn prendo pillole..questo è il ragionamento..
Pensi ke negli anni 90 i ciclisti sapevano quello ke si prendevano..i medici e preparatori..gli dicevano prendi questo ke t senti meglio..Il resto è storia di oggi)..
La differenza tra il caffè e la pillola..è ke il caffè te lo bevi x un piacere..(o mi vuoi dire ke la mattina al bar prendi la pillola..
La pillola d caffeina la prendi perchè sai ke t da benefici nello sport..
Quindi è quello ke in penale si kiama dolo ke è diverso..
Ne faccio 180 e nn prendo pillole..questo è il ragionamento..
Pensi ke negli anni 90 i ciclisti sapevano quello ke si prendevano..i medici e preparatori..gli dicevano prendi questo ke t senti meglio..Il resto è storia di oggi)..
La differenza tra il caffè e la pillola..è ke il caffè te lo bevi x un piacere..(o mi vuoi dire ke la mattina al bar prendi la pillola..
La pillola d caffeina la prendi perchè sai ke t da benefici nello sport..
Quindi è quello ke in penale si kiama dolo ke è diverso..
Kéo;797837 ha scritto:
Non puoi mettere sulla bilancia delle considerazioni il fatto che possa piacere o meno, pero continuo a chiederti tu perke fai una ricca colazione quando vai in bici ??? anche quello e' benificio , che nn faresti se andassi a lavorare.. esempio...
Salve a tutti,
io penso che un conto è migliorare l' alimentazione per ottimizzare le prestazioni e il recupero e un conto è assumere delle sostanze che lecite o no poco hanno a che fare con i normali cibi.
Questo vuol dire che se durante l' uscita mi fermo a prendere un caffè è una cosa , se mi sparo 4 pastiglie di caffeina la storia è diversa.
Penso in fine che ci sia molto più gusto nel sapere che la prestazione ottenuta è tutta merito delle nostre capacità e non dovuta a quella particolare pillola (lecita o non lecita).
Ciao
io penso che un conto è migliorare l' alimentazione per ottimizzare le prestazioni e il recupero e un conto è assumere delle sostanze che lecite o no poco hanno a che fare con i normali cibi.
Questo vuol dire che se durante l' uscita mi fermo a prendere un caffè è una cosa , se mi sparo 4 pastiglie di caffeina la storia è diversa.
Penso in fine che ci sia molto più gusto nel sapere che la prestazione ottenuta è tutta merito delle nostre capacità e non dovuta a quella particolare pillola (lecita o non lecita).
Ciao
purtroppo hai aggiunto poco alla discussione, perke il punto e' capire quando abbimo integrato con l alimentazione per la nostra sopravvivenza e quando invece e' un surplus per la bicicletta.
Nn prendete alla lettera la parola "pillola" perke se avessi detto 5 caffe sarebbe stata la stessa cosa
Furbetto
Apprendista Scalatore
In effetti, non sono argomenti liquidabili in due parole. Di base, credo che i dubbi nascano nel momento in cui si parte da un assunto impreciso, cioè che il doping sia l'assumere sostanze che migliorano la prestazione. In realtà, non è così, perchè il doping, per definizione scritta e precisata dalle varie Federazioni, è l'assunzione di sostanze VIETATE da precise tabelle, o comunque atte ad avere un vantaggio illecito su un avversario.
Detto questo, è ovvio che le pastiglie di caffeina, o i 10 caffè, tecnicamente non siano doping.
Se, invece, vogliamo vedere la cosa da un punto di vista morale "casereccio", amatoriale, allora il discorso si complica da bestia.
Perchè il confine tra l'alimentazione normale, gli integratori, le sostanze "quasi dopanti" è molto sottile.
Applicare, tout court, il principio "se qualcosa che prendi di fà andare meglio è "quasi" doping, allora non và bene neanche la cocacola... anzi, se vale il "tutto quello che non prenderesti normalmente, ma che prendi solo per andare meglio in bici..", allora non và bene neanche mangiare la pastasciutta a colazione come fanno alcuni, no?
Il concetto di base è lo stesso, e vale per tutto. Cosa differenzia le pastiglie di caffeina da quelle di aminoacidi? O gli aminoacidi dal Gatorade? O il Gatorade da 2 banane ed una bottiglia d'acqua?
Non mi sento proprio di dare una definizione neppure personale, credo che dentro ognuno di noi ci sia una linea di confine tra quello che gli sembra giusto o sbagliato mangiare, bere o assumere, e che questo confine si sposti per ognuno di noi, o addirittura per noi stessi in diversi periodi.
Confine che, in ogni caso, qualunque sia la posizione, rimane nel lecito, perchè il Doping, come abbiamo detto, è un altra cosa.
Per rispondere a Sepica, sul doping che è in noi, secondo me solo tu puoi sapere quali sono i tuoi limiti fisici, quanto ti dia in più quello che mangi o assumi, siano caffè o caffeina, e solo tu puoi sapere se la tua.. non coscenza.. diciamo "sensibilità sportiva" ritenga accettabile l'aiuto che ricevi.
Personalmente, nel campo degli integratori ritengo che 100gr di cioccolato fondente sia la modica quantità per uso personale giornaliero consentita.
Si pero' aggiungo un punto da discutere........il mio limite fisico e' con la caffeina o senza....vojo dire magari ho delle deficenze che con alimentazione specifica, vuoi la caffeina vuoi le BCCA vuoi i sali minerali, riescono a sopperire a questa mia deficenza dunque nn e' che altero la mia prestazione ma mi allineo agli altri....In effetti, non sono argomenti liquidabili in due parole. Di base, credo che i dubbi nascano nel momento in cui si parte da un assunto impreciso, cioè che il doping sia l'assumere sostanze che migliorano la prestazione. In realtà, non è così, perchè il doping, per definizione scritta e precisata dalle varie Federazioni, è l'assunzione di sostanze VIETATE da precise tabelle, o comunque atte ad avere un vantaggio illecito su un avversario.
Detto questo, è ovvio che le pastiglie di caffeina, o i 10 caffè, tecnicamente non siano doping.
Se, invece, vogliamo vedere la cosa da un punto di vista morale "casereccio", amatoriale, allora il discorso si complica da bestia.
Perchè il confine tra l'alimentazione normale, gli integratori, le sostanze "quasi dopanti" è molto sottile.
Applicare, tout court, il principio "se qualcosa che prendi di fà andare meglio è "quasi" doping, allora non và bene neanche la cocacola... anzi, se vale il "tutto quello che non prenderesti normalmente, ma che prendi solo per andare meglio in bici..", allora non và bene neanche mangiare la pastasciutta a colazione come fanno alcuni, no?
Il concetto di base è lo stesso, e vale per tutto. Cosa differenzia le pastiglie di caffeina da quelle di aminoacidi? O gli aminoacidi dal Gatorade? O il Gatorade da 2 banane ed una bottiglia d'acqua?
Non mi sento proprio di dare una definizione neppure personale, credo che dentro ognuno di noi ci sia una linea di confine tra quello che gli sembra giusto o sbagliato mangiare, bere o assumere, e che questo confine si sposti per ognuno di noi, o addirittura per noi stessi in diversi periodi.
Confine che, in ogni caso, qualunque sia la posizione, rimane nel lecito, perchè il Doping, come abbiamo detto, è un altra cosa.
Per rispondere a Sepica, sul doping che è in noi, secondo me solo tu puoi sapere quali sono i tuoi limiti fisici, quanto ti dia in più quello che mangi o assumi, siano caffè o caffeina, e solo tu puoi sapere se la tua.. non coscenza.. diciamo "sensibilità sportiva" ritenga accettabile l'aiuto che ricevi.
Personalmente, nel campo degli integratori ritengo che 100gr di cioccolato fondente sia la modica quantità per uso personale giornaliero consentita.
Furbetto
Apprendista Scalatore
E no! il mio discorso vale sinchè stiamo parlando di confrontarsi con se stessi. La prestazione la altera anche una bistecca. Poi, se devi confrontare il tuo limite con quello di un altro (se proprio vuoi), devi farlo a parità di condizioni, quindi stesso allenamento, stessa tipologia fisica, stessa alimentazione, stessi integratori.
L'impossibilità di un confronto del genere mi sembra ovvia, e alla fine si và a dissertare sul sesso degli angeli.
Poi, se vuoi prendere 10 caffè per andare al passo degli altri, va bene, ma per correttezza sportiva devi dichiararlo!
ma se un altro ha diciamo uelle 10 pasticche in piu' per genetica o io ho in meno geneticamente parlando quelle 10 pasticche, dicamo cosi, perke nn posso reintegrarla questa mancanza ???E no! il mio discorso vale sinchè stiamo parlando di confrontarsi con se stessi. La prestazione la altera anche una bistecca. Poi, se devi confrontare il tuo limite con quello di un altro (se proprio vuoi), devi farlo a parità di condizioni, quindi stesso allenamento, stessa tipologia fisica, stessa alimentazione, stessi integratori.
L'impossibilità di un confronto del genere mi sembra ovvia, e alla fine si và a dissertare sul sesso degli angeli.
Poi, se vuoi prendere 10 caffè per andare al passo degli altri, va bene, ma per correttezza sportiva devi dichiararlo!
Sempre secondo me va fatta una differenziazione tra prodotti che alterano parametri fisiologici fondamentali per la prestazione e prodotti che invece sostengono durante la performance le normali attività fisiche.
Quindi se durante una gara ho bisogno di bere (e reintegrare i sali minerali) per poter permettere al mio fisico di continuare al lavorare nel migliore dei modi penso che non ci sia niente di male, ma se prendo prodotti che aumentano il trasporto di ossigeno nel sangue il discorso cambia.
Non capisco perchè continuare a citare il piatto di pasta in questa discussione...non vorremmo scambiare la pasta o la bistecca con la supplementazione di testosterone ?
Quindi se durante una gara ho bisogno di bere (e reintegrare i sali minerali) per poter permettere al mio fisico di continuare al lavorare nel migliore dei modi penso che non ci sia niente di male, ma se prendo prodotti che aumentano il trasporto di ossigeno nel sangue il discorso cambia.
Non capisco perchè continuare a citare il piatto di pasta in questa discussione...non vorremmo scambiare la pasta o la bistecca con la supplementazione di testosterone ?
