Le basi per avvicinarmi alla BDC

aziodale

Pignone
29 Settembre 2013
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1
Palermo
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Bici
Focus Raven Max / BMC SLR01
Da pochi mesi pratico la MTB e ne sono contento, spesso mi capita di seguire per allenamento percorsi stradali anche discretamente lunghi; da qui la mia curiosità verso il mondo BDC.
Il mio desiderio è ovviamente un allenamento a 360°.
Da neofita mi mancano le basi e quindi chiedo:
quando si parla di misura 53, 54 etc in una BDC di quale misura si parla?
se ho già fatto le rilevazioni antropometriche per la MTB come faccio per svilupparle per la BDC?
 

fabiopon

Maglia Rosa
19 Novembre 2009
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Da pochi mesi pratico la MTB e ne sono contento, spesso mi capita di seguire per allenamento percorsi stradali anche discretamente lunghi; da qui la mia curiosità verso il mondo BDC.
Il mio desiderio è ovviamente un allenamento a 360°.
Da neofita mi mancano le basi e quindi chiedo:
quando si parla di misura 53, 54 etc in una BDC di quale misura si parla?
se ho già fatto le rilevazioni antropometriche per la MTB come faccio per svilupparle per la BDC?

http://www.ciclisimion.com/tabella-misure
Questo e altri mila e mila siti. Usa San Google. Poi chiedi nel dubbio, ovviamente.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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8.194
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
la misura è del piantone ma è puramente indicativa: alcune aziende la danno c-c, altre c-f, poi ci sono i telai sloop (quindi misura es. 51s) ... insomma la misura va giusto bene per poi andare sul sito del costruttore e guardare la geometria e tutte le misure
se vogliamo semplificare il riferimento migliore sono le 2 misure: piantone e orizzontale ... o, nel caso di telai sloop, del verticale e orizzontale "virtuali"
 

aziodale

Pignone
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la misura è del piantone ma è puramente indicativa: alcune aziende la danno c-c, altre c-f, poi ci sono i telai sloop (quindi misura es. 51s) ... insomma la misura va giusto bene per poi andare sul sito del costruttore e guardare la geometria e tutte le misure
se vogliamo semplificare il riferimento migliore sono le 2 misure: piantone e orizzontale ... o, nel caso di telai sloop, del verticale e orizzontale "virtuali"

Grazie per le risposte anche se non mi raccapezzo ancora, ho letto la tabella consigliata da fabiopon senza averci capito molto (ignoranza mia ovviamente)
sul c-c c-f neanche a parlarne ;-)
nell'allegare le mie misure vi sarei grato per un aiutino.

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jacknipper

Diversamente scalatore
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Colnago per la strada & Kona per il fango
c-c significa misura da centro centro
c-f da centro fine (in genere collarino stringisella): colnago ad es. misura così
il problema, come dicevo, sono i nuovi telai sloop: in sostanza in questi telai il tubo orizzontale non è orizzontale ma discendente verso il piantone; como puoi immaginare, in questo modo, anche il piantone risulta più corto
per i telai sloop, quindi, in linea di massima si considera l'orizzontale e il verticale virtuali: in sostanza si prende la misura dall'attacco sul cannotto e si prolunga in orizzontale fino ad incontrare il prolungamento del piantone; sui siti dei costruttori, in genere, ci sono queste misure a cui fare riferimento

il fatto che ci sia un apparente confusione su misure e quant altro è perchè, effettivamente, la corrispondenza misure antropometriche - telaio è qualcosa di più complesso del semplice rapporto cavallo\piantone che può dare un'idea di massima ma non definisce tutto; soprattutto se consideri che in alcuni casi pochi mm fanno la differenza tra pedalare bene e farlo male e con dolore
 

aziodale

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c-c significa misura da centro centro
c-f da centro fine (in genere collarino stringisella): colnago ad es. misura così
il problema, come dicevo, sono i nuovi telai sloop: in sostanza in questi telai il tubo orizzontale non è orizzontale ma discendente verso il piantone; como puoi immaginare, in questo modo, anche il piantone risulta più corto
per i telai sloop, quindi, in linea di massima si considera l'orizzontale e il verticale virtuali: in sostanza si prende la misura dall'attacco sul cannotto e si prolunga in orizzontale fino ad incontrare il prolungamento del piantone; sui siti dei costruttori, in genere, ci sono queste misure a cui fare riferimento

il fatto che ci sia un apparente confusione su misure e quant altro è perchè, effettivamente, la corrispondenza misure antropometriche - telaio è qualcosa di più complesso del semplice rapporto cavallo\piantone che può dare un'idea di massima ma non definisce tutto; soprattutto se consideri che in alcuni casi pochi mm fanno la differenza tra pedalare bene e farlo male e con dolore

nell'ultima frase, benché novellino nel mondo delle due ruote (bicicletta), sei riuscito a leggermi nel pensiero.
 

baffobaffone

Apprendista Velocista
18 Giugno 2013
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Thiene (VI)
www.strava.com
Bici
Bianchi Oltre XR4 2017-Shimano DA 9070 Di2, Bianchi Infinito CV 2014,Scott Spark 740 2015
Presumo che hai le gambe corte (senza offesa ) io sono 173 e cavallo 83 ho preso una 54 penso sia importante il cavallo più che l'altezza e secondo me ti va bene una 53 ma aspettiamo i consigli degli esperti e qui se venuto nel posto giusto.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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nell'ultima frase, benché novellino nel mondo delle due ruote (bicicletta), sei riuscito a leggermi nel pensiero.

il problema della messa in sella è più complicato di semplici rapporti antropometrici: per capirci il cavallo da un'idea della misura del piantone (*0,65) ma poi bisogna avere il tronco per capire l'orizzontale; poi, siccome si parla di telai non su misura, ribaltare il tutto sulle geometrie dei costruttori e trovare un giusto compromesso

non è impossibile imbroccare il telaio giusto ma neanche facilissimo

se vuoi fare tutto da solo, quindi niente meccanico esperto che ti consigli e ti faccia la messa in sella, dovresti quantomeno avere un'idea di massima di ciò che cerchi e chiedere consiglio su modelli\misure specifiche
 

aziodale

Pignone
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il problema della messa in sella è più complicato di semplici rapporti antropometrici: per capirci il cavallo da un'idea della misura del piantone (*0,65) ma poi bisogna avere il tronco per capire l'orizzontale; poi, siccome si parla di telai non su misura, ribaltare il tutto sulle geometrie dei costruttori e trovare un giusto compromesso

non è impossibile imbroccare il telaio giusto ma neanche facilissimo

se vuoi fare tutto da solo, quindi niente meccanico esperto che ti consigli e ti faccia la messa in sella, dovresti quantomeno avere un'idea di massima di ciò che cerchi e chiedere consiglio su modelli\misure specifiche

Quella del meccanico esperto concordo sia la strada maestra ma sovente (dato che lavora presso un sivende) ti gira comunque un telaio che ha da vendere piuttosto che aspettare quello adatto, ed esci bello e contento.

Sicuramente ho estremizzato i miei dubbi e sono sicuro che esistono anche persone serie ma il rischio è veramente alto.

Ho visto personalmente ragazzi di 190 girare con la bici dei puffi con la canna sella tutta fuori ;-) eppure si sono accordi del trattamento professionale alla seconda bici.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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Quella del meccanico esperto concordo sia la strada maestra ma sovente (dato che lavora presso un sivende) ti gira comunque un telaio che ha da vendere piuttosto che aspettare quello adatto, ed esci bello e contento.

Sicuramente ho estremizzato i miei dubbi e sono sicuro che esistono anche persone serie ma il rischio è veramente alto.

Ho visto personalmente ragazzi di 190 girare con la bici dei puffi con la canna sella tutta fuori ;-) eppure si sono accordi del trattamento professionale alla seconda bici.

hai ragione ma sai quanti prendono invece la bdc a naso e poi entrano nel tunnel del "mi fa male il ginocchio, la schiena, i piedi" ecc
guarda che non ti sto consigliando di andare per forza da un meccanico: sto solo dicendo che sembra tutto complicato perchè lo è davvero; spesso pochi mm fanno veramente la differenza

ti faccio un esempio pratico sulle tue misure: il mio foglio excel, mettendo i tuoi dati, mi da queste misure per telaio tradizionale:
Piantone53,04
Orizzontale49,544
Pedivelle172
Altezza sella72,216
Svettamento sella19,176
Arretramento sella5,285621935
Escursione manubrio12,608
Scarto sella manubrio6,258020717
Distanza sella manubrio61,367
Attacco manubrio9,812708077
Larghezza manubrio42

ora con questi dati non ti creo ancora più confusione?
ancora: sicuro sicuro di esserti misurato bene? sai quanti si misurano cannando completamente?
infine: dove lo trovi un telaio standard 53x50 come pare saltar fuori dai calcoli? (sempre che le tue misure siano giuste e i miei calcoli corretti?)
 

aziodale

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hai ragione ma sai quanti prendono invece la bdc a naso e poi entrano nel tunnel del "mi fa male il ginocchio, la schiena, i piedi" ecc
guarda che non ti sto consigliando di andare per forza da un meccanico: sto solo dicendo che sembra tutto complicato perchè lo è davvero; spesso pochi mm fanno veramente la differenza

ti faccio un esempio pratico sulle tue misure: il mio foglio excel, mettendo i tuoi dati, mi da queste misure per telaio tradizionale:
Piantone53,04
Orizzontale49,544
Pedivelle172
Altezza sella72,216
Svettamento sella19,176
Arretramento sella5,285621935
Escursione manubrio12,608
Scarto sella manubrio6,258020717
Distanza sella manubrio61,367
Attacco manubrio9,812708077
Larghezza manubrio42

ora con questi dati non ti creo ancora più confusione?
ancora: sicuro sicuro di esserti misurato bene? sai quanti si misurano cannando completamente?
infine: dove lo trovi un telaio standard 53x50 come pare saltar fuori dai calcoli? (sempre che le tue misure siano giuste e i miei calcoli corretti?)

Tranquillo che ho apprezzato sia i consigli che il senso del discorso;
relativamente alle misure non sono auto prodotte ma sono quelle sviluppate da chi mi ha fatto la visita biomeccanica; quest'ultima fatta per essere sicuro del telaio della mia MTB preso di seconda mano e delle regolazioni che avevo fatto autonomamente; tra l'altro con profondo stupore avevo cannato l'altezza sella di 0,5 cm la distanza sella dallo sterzo di 1 cm; regolazioni fatte di volta in volta a seguito di una uscita.

Su quale misura hai dubbi? se mi dite come posso sempre rimisurarmi
 

jacknipper

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9 Febbraio 2013
11.735
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Tranquillo che ho apprezzato sia i consigli che il senso del discorso;
relativamente alle misure non sono auto prodotte ma sono quelle sviluppate da chi mi ha fatto la visita biomeccanica; quest'ultima fatta per essere sicuro del telaio della mia MTB preso di seconda mano e delle regolazioni che avevo fatto autonomamente; tra l'altro con profondo stupore avevo cannato l'altezza sella di 0,5 cm la distanza sella dallo sterzo di 1 cm; regolazioni fatte di volta in volta a seguito di una uscita.

Su quale misura hai dubbi? se mi dite come posso sempre rimisurarmi

se le misure te le ha prese un biomecca allora sono giuste quindi o i miei calcoli sono sbagliati oppure il tuo telaio dovrebbe essere, a livello teorico, un 53x50 tradizionale ... che non credo esista
quindi l'unica è mediare e per farlo bisogna capire tante altre cose (la tua età?quanto sei "elastico"? quindi meglio dare più importanza al piantone e poi giocare con la pipa oppure all'orizzontale ed avere un fuorisella importante?) che, a mio pare, solo un esperto ti garantisce siano fatte per bene: visto che sei già andato dal biomecca per la mtb perchè non andarci anche per la bdc?
 

aziodale

Pignone
29 Settembre 2013
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se le misure te le ha prese un biomecca allora sono giuste quindi o i miei calcoli sono sbagliati oppure il tuo telaio dovrebbe essere, a livello teorico, un 53x50 tradizionale ... che non credo esista
quindi l'unica è mediare e per farlo bisogna capire tante altre cose (la tua età?quanto sei "elastico"? quindi meglio dare più importanza al piantone e poi giocare con la pipa oppure all'orizzontale ed avere un fuorisella importante?) che, a mio pare, solo un esperto ti garantisce siano fatte per bene: visto che sei già andato dal biomecca per la mtb perchè non andarci anche per la bdc?

Probabilmente alla fine sarà quello che farò ma mi piace capire le cose e ,quantomeno, tentare di essere autosufficiente come faccio del resto per tutto quello che posso sulla mia MTB.

ho 42 anni
ecco il resto
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la mia MTB è una CANNONDALE SL1 M
 

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