Gare Lorena Wiebes vince la prima tappa del Giro, ma viene espulsa

[bianco222]

A tutti quelli che dicono "le regole sono chiare e vanno rispettate" rispondo che secondo me i valori nello sport sono altro. Per 20g è ASSURDO togliere la vittoria e la maglia a quella che ieri è stata nettamente superiore a tutti e ha fatto un capolavoro di volata.

Poi per completare il quadro , quì non si sta parlando di World tour dove girano milioni su milioni, il ciclismo femminile viene da una storia pessima e dopo aver trovato un po' di budget nelle stagioni scorse ora sta di nuovo trovandosi in difficoltà economiche, quindi magari non tutte le squadre hanno la super bilancia precisa e non tutti hanno i meccanici super professionali che hanno pogacar e vdp.

Quindi ok la bici pesa 100/200 grammi in meno, non è poco, sei da squalifica, ma quì parliamo di 20 grammi!! Del tipo che se fori col tubeless e ti schizza fuori un po' di lattice escono proprio quei 20grammi.

Per questa cagata si è persa una protagonista in un giro rosa che aveva altre 2 tappe da velociste...

Scusami ma una bilancia per pesare una bici costa più o meno come un copertone. E non stiamo parlando di una squadretta di quartiere ma della squadra con il budget più alto di tutto il circuito (o comunque nelle prime 2-3).
E se poi hai dubbi sulla tua bilancia tanto più eviti di stare sul filo del limite.

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[Ser pecora]

Scusami ma una bilancia per pesare una bici costa più o meno come un copertone.

E poi ci sono amatori che per togliere 20gr alla bici spendono 200eu

 

[lorenzom89]

Scusami ma una bilancia per pesare una bici costa più o meno come un copertone. E non stiamo parlando di una squadretta di quartiere ma della squadra con il budget più alto di tutto il circuito (o comunque nelle prime 2-3).
E se poi hai dubbi sulla tua bilancia tanto più eviti di stare sul filo del limite.

La sd works della lorena ha un budget stimato di 6-8 milioni, il budget di una delle "meno ricche" squadre world tour come la Intermarchê wanty è sui 15/18 milioni.

Quindi sono squadre che devono mandare avanti tutta la baracca con un terzo o meno del budget delle squadre maschili.

Poi ripeto non ci sono scuse, il peso minimo va rispettato sempre, anche nella peggio squadra juniores o allievi, per ragioni appunto di sicurezza MA qui si parla di 20 grammi...

 

[Pingolo]

A tutti quelli che dicono "le regole sono chiare e vanno rispettate" rispondo che secondo me i valori nello sport sono altro. Per 20g è ASSURDO togliere la vittoria e la maglia a quella che ieri è stata nettamente superiore a tutti e ha fatto un capolavoro di volata.

Poi per completare il quadro , quì non si sta parlando di World tour dove girano milioni su milioni, il ciclismo femminile viene da una storia pessima e dopo aver trovato un po' di budget nelle stagioni scorse ora sta di nuovo trovandosi in difficoltà economiche, quindi magari non tutte le squadre hanno la super bilancia precisa e non tutti hanno i meccanici super professionali che hanno pogacar e vdp.

Quindi ok la bici pesa 100/200 grammi in meno, non è poco, sei da squalifica, ma quì parliamo di 20 grammi!! Del tipo che se fori col tubeless e ti schizza fuori un po' di lattice escono proprio quei 20grammi.

Per questa cagata si è persa una protagonista in un giro rosa che aveva altre 2 tappe da velociste...

Ok, facciamo come dici tu: 20g sono nulla. quindi modifichiamo il regolamento e scriviamo: "la bici deve pesare minimo 6800g, con una tollearanza di 50g".
Tutti contenti, ragionevole, sensato.
Poi arriva quella che alla pesa ha la bici che pesa 51g in meno. E che quindi, per un solo grammo, viene squalificata.
E via così.

La verità è che qui ha sbagliato chi ha tirato così al limite il peso di quella bici. Il limite di peso c'è per validissime ragioni, le tolleranza già ci sono (nel senso che le bilance certamente saranno omologate con un margine di errore di qualche grammo, e se funziona come in qualsiasi altro ambito finchè sei nell'intervallo di errore del dispositivo non sei sanzionato. Ma 20g sono ben al di fuori di questi margini, punto.

 

[Shadowplay]

E poi ci sono amatori che per togliere 20gr alla bici spendono 200eu

Ed aprono anche discussioni sui forum per 15g in più.

 

[bonny92]

Ok, facciamo come dici tu: 20g sono nulla. quindi modifichiamo il regolamento e scriviamo: "la bici deve pesare minimo 6800g, con una tollearanza di 50g".
Tutti contenti, ragionevole, sensato.
Poi arriva quella che alla pesa ha la bici che pesa 51g in meno. E che quindi, per un solo grammo, viene squalificata.
E via così.

La verità è che qui ha sbagliato chi ha tirato così al limite il peso di quella bici. Il limite di peso c'è per validissime ragioni, le tolleranza già ci sono (nel senso che le bilance certamente saranno omologate con un margine di errore di qualche grammo, e se funziona come in qualsiasi altro ambito finchè sei nell'intervallo di errore del dispositivo non sei sanzionato. Ma 20g sono ben al di fuori di questi margini, punto.

Beh sarebbe già diverso però così, con la tolleranza ci sarebbe stato meno "scandalo" appunto perché una tolleranza ci sarabbe stata.
Poi chiaro che è una follia della sdworks e non una cosa che ogni tanto capita, resta il fatto che senza tolleranza si rischia di perdere dei protagonisti che farebbero molto più rumore per un nulla di peso in meno (o forse in quel caso si chiuderebbe un occhio?)

 

[Pingolo]

Beh sarebbe già diverso però così, con la tolleranza ci sarebbe stato meno "scandalo" appunto perché una tolleranza ci sarabbe stata.
Poi chiaro che è una follia della sdworks e non una cosa che ogni tanto capita, resta il fatto che senza tolleranza si rischia di perdere dei protagonisti che farebbero molto più rumore per un nulla di peso in meno (o forse in quel caso si chiuderebbe un occhio?)

Il margine c'è già, ma lo devono considerare e rispettare le squadre, a fronte del peso minimo assoluto permesso.
Anche la tolleranza lato pesatura c'è già, ed è quella derivante dalla precisione delle bilance usate.
Esempio: se le bilance hanno un intervallo di errore di +/-5g, qualsiasi pesata entro quell'intervallo non è sanzionabile, per definizione.

Mettere invece un margine "di buon senso", tipo 20 o 50g, avrebbe l'unico effetto di spingere le squadre -perfettamente in grado di misurare al grammo- a presentare bici già al limite marginato anzichè a quello teorico. In pratica: tolleri fino a 6780g? Le bici saranno tutte da 6785g anzichè 6800.

 

[lorenzom89]

Ok, facciamo come dici tu: 20g sono nulla. quindi modifichiamo il regolamento e scriviamo: "la bici deve pesare minimo 6800g, con una tollearanza di 50g".
Tutti contenti, ragionevole, sensato.
Poi arriva quella che alla pesa ha la bici che pesa 51g in meno. E che quindi, per un solo grammo, viene squalificata.
E via così.

La verità è che qui ha sbagliato chi ha tirato così al limite il peso di quella bici. Il limite di peso c'è per validissime ragioni, le tolleranza già ci sono (nel senso che le bilance certamente saranno omologate con un margine di errore di qualche grammo, e se funziona come in qualsiasi altro ambito finchè sei nell'intervallo di errore del dispositivo non sei sanzionato. Ma 20g sono ben al di fuori di questi margini, punto.

Il punto è che stiamo parlando di sport e di una ragazza che CON MERITO aveva vinto la tappa e preso la maglia, e sono cose che valgono una carriera, un contratto, una vita.

Per farti un esempio nel ciclismo pro è pieno di zone grigie dove viene chiuso un occhio tipo bidon collet, scia delle ammiraglie, finta manutenzione a freni o cambio per far rientrare un corridore.

Il giro rosa per le donne penso sia la gara a tappe più importante insieme al tour femmes e ieri hanno squalificato una protagonista per 20g, è un po' come se al giro avessero squalificato Vingegard per un bidon collet, ve lo immaginate?

 

[bianco222]

La sd works della lorena ha un budget stimato di 6-8 milioni, il budget di una delle "meno ricche" squadre world tour come la Intermarchê wanty è sui 15/18 milioni.

Quindi sono squadre che devono mandare avanti tutta la baracca con un terzo o meno del budget delle squadre maschili.

Poi ripeto non ci sono scuse, il peso minimo va rispettato sempre, anche nella peggio squadra juniores o allievi, per ragioni appunto di sicurezza MA qui si parla di 20 grammi...

6-8 milioni. Una buona bilancia costerà 200 euro...

 

[Sergio58]

.....perchè non hanno pesato la bici prima della gara

 

[Pingolo]

Il punto è che stiamo parlando di sport e di una ragazza che CON MERITO aveva vinto la tappa e preso la maglia, e sono cose che valgono una carriera, un contratto, una vita.

Stiamo parlando di una ragazza che ha corso con una bici ILLEGALE. Quindi il merito non c'è. Poco? Tanto? Quelle sono le regole, sorry.

Per farti un esempio nel ciclismo pro è pieno di zone grigie dove viene chiuso un occhio tipo bidon collet, scia delle ammiraglie, finta manutenzione a freni o cambio per far rientrare un corridore.

Il giro rosa per le donne penso sia la gara a tappe più importante insieme al tour femmes e ieri hanno squalificato una protagonista per 20g, è un po' come se al giro avessero squalificato Vingegard per un bidon collet, ve lo immaginate?

Non hanno "squalificato una protagonista per 20g".
Hanno squalificato un'atleta come le altre che (lei ed il suo team) non si è preoccupata di fare in modo che pochi grammi non diventassero un grave problema.
Avevano tutti i mezzi per farlo, e sicuramente -come ti hanno già fatto notare- se 20g in meno non hanno condizionato la sua performance, così non avrebbero fatto neppure 50g in più.

Quindi dai, basta con questa narrativa della povera vittima dei 20 grammi, perchè non è così. Ci hanno provato, gli è andata male: per calcolo o incapacità poco importa.

 

[longjnes]

Peso della bici di Lorena 6,78 Kg, 20g in meno del consentito.
Praticamente un paio di adesivi in più ed era tutto OK.
La sdworks ha contestato le procedure di pesaggio dato che c'erano 50g di differenza fra una pesata e l'altra e che la stessa bici in precedenza non è mai risultata inferiore ai 6,8 Kg regolamentari.
Qui la versione completa:

https://x.com/teamsdworx/status/2060831830450819436

per 20gr non ne avrei fatto una questione.
un po' di buon senso e un po' di tolleranza, nel vero senso della parola, non sarebbe guastata.
non ci sono più i vigili paolini, si stava meglio quando si stava peggio!

 

[longjnes]

E poi ci sono amatori che per togliere 20gr alla bici spendono 200eu

qualcuno ha detto longjnes?? ho sentito fischiare le orecchie e sono corso a frugare sul forum

comunque le case per un telaio alleggerito di qualche decina di grammi, ma spesso anche meno, ne chiedono anche più di 1000 in più, se poi risparmia anche 2w a 50 orari col vento di traverso ...ah allora ....il conto sale..

 

[Shadowplay]

Il punto è che stiamo parlando di sport e di una ragazza che CON MERITO aveva vinto la tappa e preso la maglia, e sono cose che valgono una carriera, un contratto, una vita.

Per farti un esempio nel ciclismo pro è pieno di zone grigie dove viene chiuso un occhio tipo bidon collet, scia delle ammiraglie, finta manutenzione a freni o cambio per far rientrare un corridore.

Il giro rosa per le donne penso sia la gara a tappe più importante insieme al tour femmes e ieri hanno squalificato una protagonista per 20g, è un po' come se al giro avessero squalificato Vingegard per un bidon collet, ve lo immaginate?

Balsamo alla Parigi Roubaix del 2022 è stata mandata a casa proprio per quel motivo, e parliamo di una campionessa del mondo.
Wiebes non penso abbia problemi di alcun tipo ad avere un contratto dato che è la Sprinter con la S maiuscola e se migliora ancora sulle pendenze potrebbe anche aspirare a un Fiandre (dopo aver regalato una Amstel all'eterna Vos per aver esultato a 50m dal traguardo).

per 20gr non ne avrei fatto una questione.
un po' di buon senso e un po' di tolleranza, nel vero senso della parola, non sarebbe guastata.
non ci sono più i vigili paolini, si stava meglio quando si stava peggio!

Capisco il tuo ragionamento e anche la buona fede, anche se la sdworks ha fatto una "cagata pazzesca", ma poi succede come nella motogp per la pressione delle gomme dove la pressione non deve essere inferiore a x bar però "in media" quindi la facciamo scendere per tot giri e andiamo all'attacco e poi rallentiamo quando la corsa è decisa. Secondo me quello è aggirare il regolamento.

 

[TICR]

In ogni caso la regola va rivista, non si può vedere una cosa del genere.

Contentissimo per la Balsamo ma non puoi togliere dal Giro una ragazza per 20 grammi. Toglile la tappa, dalle il tempo dell’ultima arrivata. Ma la penalizzazione è esagerata rispetto a quanto fatto.

Ora qui parliamo di una velocista al Giro donne, che comunque per lei è una delle corse più prestigiose, pensiamo la stessa cosa in una tappa importante del Tour al leader. Mi sembra un tantino esagerato.

Servirebbe una tolleranza dove scattano penalità a tempo (1 minuto?) e un peso eccessivamente basso dove scatta la squalifica, ma parliamo di qualcosa di più grave. Che ne so tipo oltre il 5% del peso della bici.

 

[Teo66]

In ogni caso la regola va rivista, non si può vedere una cosa del genere.

Contentissimo per la Balsamo ma non puoi togliere dal Giro una ragazza per 20 grammi. Toglile la tappa, dalle il tempo dell’ultima arrivata. Ma la penalizzazione è esagerata rispetto a quanto fatto.

Ora qui parliamo di una velocista al Giro donne, che comunque per lei è una delle corse più prestigiose, pensiamo la stessa cosa in una tappa importante del Tour al leader. Mi sembra un tantino esagerato.

Servirebbe una tolleranza dove scattano penalità a tempo (1 minuto?) e un peso eccessivamente basso dove scatta la squalifica, ma parliamo di qualcosa di più grave. Che ne so tipo oltre il 5% del peso della bici.

Il problema potrebbe essere che faccio correre i gregari con bici da 5 kg dando un bel vantaggio e poi chissene se prendono 30 minuti di penalizzazione, intanto il lavoro in salita l'han fatto...

 

[straker]

Qualsiasi strumento di misura ha un margine di tolleranza (incertezza di misura), che solitamente per bilance professionali di quel tipo si attesta tra i 5 e 10 grammi. Tra una pesata e l'altra sono state riscontrate oscillazioni fino a 50 grammi?!? Le "pesate certificate" pubbliche, con tanto di fotografia del display della bilancia ufficiale e verbale allegato, non esistono nel ciclismo professionistico. Poiché non esistono prove fotografiche o video della pesata di Lorena Wiebes, la SD Worx baserà il suo ricorso legale proprio sui registri interni dei commissari, pretendendo di verificare se le tre pesate consecutive effettuate a Ravenna siano state messe a verbale e quante discrepanze mostrassero i dati scritti dai giudici.

 

[straker]

Il problema potrebbe essere che faccio correre i gregari con bici da 5 kg dando un bel vantaggio e poi chissene se prendono 30 minuti di penalizzazione, intanto il lavoro in salita l'han fatto...

Il primo viene sempre pesato, altri a sorteggio. Se viene beccato la squadra ci fà una bella figura, insistere poi con questa tattica qualcuno si arrabbia.

 

[TICR]

Il problema potrebbe essere che faccio correre i gregari con bici da 5 kg dando un bel vantaggio e poi chissene se prendono 30 minuti di penalizzazione, intanto il lavoro in salita l'han fatto...

Io direi che la regola può tranquillamene distinguere tra “frode” ed ”errore”.

Sei sottopeso di 20/30/50 grammi? Ok penalità di tempo, ammonizione e tutto quello che vuoi.

Sei sottopeso di mezzo kg? A casa.

 

[Ser pecora]

E' venuto fuori che per la tappa alla Wiebes avevano montato il monocorona invece che la doppia.

Forse si sono dimenticati di pesarla col mono...