7000 kJ o meglio 16 kJ/(kg*h) per 6h10'
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Mattia Gaffuri tra i Pro
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Deleted member 2182
Guest
E come ben sappiamo non è nemmeno quello che è andato più forte...Vien voglia di buttare via la bici
E sta intorno ai 70kg come peso
Mi spavento sempre quando vedo i watt di abrahamsen, poi mi ricordo che comunque è un vitello tonnato
Mi spavento sempre quando vedo i watt di abrahamsen, poi mi ricordo che comunque è un vitello tonnato
Io sinceramente non capisco il perché l'età sia una discriminante, mi spiego meglio, se l'accademy può essere paragonata a un concorso, bisogna premiare il migliore, cioè quello con il punteggio più alto; altrimenti si mette il limite di età; senza illudere le persone...
E' un concorso per avere un contratto però, non una coppa. Ed il contratto è per andare nella squadra devo della Alpecin, quindi una U23.
Che poi si possa mettere un limite di età sarei pure d'accordo, ma probabilmente poi si ritrovano con 1/3 (?) dei candidati.
MBerge
Velocista
- 10 Luglio 2013
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- Corsa: Caad12 Ultegra; Fondriest MAX Carb - mtb: Giant Terrago
Per fare un confronto minimamente utile occorrerebbe però relazionare gare simili almeno dal punto di vista altimetrico, dato che fare watt in salita è biomeccanicamente più facile rispetto a farli in piano.
Esempio:
Mondiale UCI Granfondo - 155km e 1.300D+ watt normalizzati 365 GAFFURI
Vuelta tappa 5 - 185km e 1.670D+ watt normalizzati 240 SIVAKOV
Granfondo Alè 2024 - 165km e 4.250D+ watt normalizzati 295 GAFFURI
Vuelta Catalunya tappa 6 - 155km e 4.100D+ watt normalizzati 339 SIVAKOV
Posto che comunque non gli si chiede a Gaffuri di valere quanto un Sivakov (perché si tratta comunque di un atleta d’elite nel mondo del WT), e che questi confronti lasciano veramente il tempo che trovano, a grandissime linee si potrebbe dire che i numeri di Gaffuri non sono così lontani dal poter ambire ad avere per lo meno un’occasione nel ciclismo che conta, ben consapevoli che non vincerebbe mai una corsa a tappe nè una classica nè una medaglia olimpica/mondiale su strada, come peraltro qualsiasi corridore italiano attualmente nell’ambiente (escludendo forse solo Ganna).
Dai ha vinto a Livigno ma il secondo e il terzo sono due amatori puri.....io capisco leggere i dati,ma resta il fatto che siamo ben lontani da fa bene nel mondo prof.
Gaffuri per me non ha speranze nei prof,qualcosa potrebbe farla il Bandito,anche se questo sarà anno decisivo,dove serve dimostrare di valere il WT,ma tra i 2 per me il livello è nettamente diverso a favore del bandito
Ma sei rimasto un anno indietro? Cosa dovrebbe ancora dimostrare Vergallito secondo te?
Sta bene lì dove sta... ha fatto un 2024 ottimo, meglio di molti altri professionisti di cui probabilmente neanche conosci il nome!
non esageriamo, forse Kuss e Yates
6,5 per 20 30 minuti significa avere una ftp di 6,2 abbondante enon credo siano cosi' tanti anche nel World Tour, Burke su salita secca è fuori scala, forse è vicino a questi valori ma Gaffu ancora no, penso che abbia ftp di poco sotto i 6 per kg che cmq gli consentirebbero una buona carriera di gregario
Guarda io i nomi li conosco tutti come conosco la stagione di Vergallito,che per me buona ma niente di eccezionale per un corridore di WT.
Non dico dbba arrivare la prima vittoria di peso,perchè abbiamo visto che le corse più importanti ormai le vincono solo i super big,come anche corse medio importanti come corse tipo Emilia o tappe nei GT o da una settimana come Tirreno e Parigi Nizza.
Però se sei nel WT devi arrivare davanti o comunque dar dimostrazione che subito dietro i super big puoi giocartela,ecco che quindi servirebbe almeno qualche top 5 a qualche corsa media e magari una top 10 o 20 in corse molto importanti.
Detto questo vale molto più di tanti altri prof di seconda fascia,ma questo lo dicevo quando ancora si divertiva a far Kom in Lombardia e doveva ancora inziare a fare e vincere qualche GF.
MBerge
Velocista
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Veramente io non ho citato alcuna vittoria o risultato ma soltanto performance, anche perchè sono il primo a pensare che non si debba giudicare il potenziale di un ragazzo sulla base di quante GF possa aver vinto (cosa che vale zero di per sè).
Per il resto non ho nessun elemento oggettivo per dire chi valga più di altri, e direi che dato che sui forum si fanno chiacchiere da bar nessuno qui abbia certe verità in mano.
Semplicemente se si prova ad essere vagamente oggettivi con i dati di cui si disponde le performance di Gaffuri non mi sembrano misere e pietose da prenderlo a pesci in faccia a priori e nemmeno strabilianti da vederlo fare una brillante carriera nel WT, tutto qui.
Forse qualcuno pensa che con la ZA si debba andare a scoprire il nuovo Pogacar, quando in realtà è uno strumento ben più di marketing che di scouting, che se va bene porta a trovare un discreto pro e se va male permette comunque ad un atleta di concedersi un anno per tentare il tutto per tutto, per poi magari mettersi il cuore in pace con la serenità di aver avuto un’occasione e di essersela giocata.
Beh le vittorie ovvio che contano nelle GF,se fai fatica a battere un professore universitario 40enne,beh inizia ad esserci un problema se devi poi fare gare con Pogacar e company
Due secondi su PCS per vedere che Il Bandito ha un 12° in GC al norway lavorando per laurance che ha vinto, nono in una tappa della vuelta vinta da woods e 12° in una vinta da roglic (entrambe in fuga obv), più altre top20 GC al Down under e all'algarve...
Non è un fenomeno e lui è il primo a dirlo, ma c'è di peggio nel WT e ha ampiamente dimostrato di meritare di stare lì.
Gaffuri ha numeri estremamente simili, così come li hanno Hellemose che è stato ingaggiato dalla Jayco e JackBurke (che probabilmente va di più e se saprà adattarsi tecnicamente lo si vedrà nel mondiale marathon mtb). Per dire salita secca sul mortirolo, hellemose paga oltre 1minuto da jack burke, con il primo che l'ha preparato apposta per farsi "notare", mentre il secondo ci è andato "per gioco". Hellemose è professionista WT, Burke no. Ovvero i numeri sono condizione necessaria ma non sufficiente.
E comunque stare sui 6w/kg FTP oggi nel WT ti fa fare i risultati del bandito, a meno di avere caratteristiche particolari di esplosività o durability.
Non è un fenomeno e lui è il primo a dirlo, ma c'è di peggio nel WT e ha ampiamente dimostrato di meritare di stare lì.
Gaffuri ha numeri estremamente simili, così come li hanno Hellemose che è stato ingaggiato dalla Jayco e JackBurke (che probabilmente va di più e se saprà adattarsi tecnicamente lo si vedrà nel mondiale marathon mtb). Per dire salita secca sul mortirolo, hellemose paga oltre 1minuto da jack burke, con il primo che l'ha preparato apposta per farsi "notare", mentre il secondo ci è andato "per gioco". Hellemose è professionista WT, Burke no. Ovvero i numeri sono condizione necessaria ma non sufficiente.
E comunque stare sui 6w/kg FTP oggi nel WT ti fa fare i risultati del bandito, a meno di avere caratteristiche particolari di esplosività o durability.
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Resto della mia idea cui peraltro non hai risposto…
In ogni caso se si vuole parlare del nulla il professore 40enne ha comunque preso 7 minuti nel giorno ci citi, il che non mi pare sinonimo di “far fatica a battere qualcuno”.
Io credo che la discriminante maggiore sia l’età, che è assurdo ma come si vede sta sparendo la categoria under 23 in sostanza…
A livello di prestazioni potrebbe arrivare tranquillamente al World Tour se regge poi quel ritmo. probabilmente anche migliorare molto.
Non sono invece d’accordo con il giudizio su Vergallito. Purtroppo in questo ciclismo c’è poco spazio per atleti di secondo livello. Per assurdo lui ha ottenuto più risultati nella devo, che nel team WT. Il fatto è che probabilmente Vergallito va forte, non ti portano alla Vuelta a caso, ma gli obbiettivi che gli da il team probabilmente non prevedono troppi individualismi…
MBerge
Velocista
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Tutto ruota attorno alla durability, non è una cosa che si può marginalizzare.
Ricordo un intervista a Damiano Caruso dove diceva chiaramente che TUTTI gli scalatori del WT hanno i numeri per fare salite tra i 6 ed i 7 watt/kg - l’essere corridori prima, e campioni poi, si traduce però nel ripetere quelle performance dopo tot Kj di lavoro, dopo tot giorni, tot settimane ecc.
Jack Burke tra l’altro è uno che da pro ha già corso con risultati nulli, lascia il tempo che trova se si pensa che ha tolto il kom a Nibali che però aveva fatto quel tempo verso la fine di un Giro d’Italia, in una giornata di maltempo ecc ecc ecc.
Io nn seguo piu le gf da tempo ormai…ma questo nome me lo ricordavo xchè lo avevo visto al Giro della Valle d Aosta di qualche anno fa….ho verificato era il 2021…
In altre gare però le ha prese anche dal 40enne......
Ripeto il mondo prof è altra cosa,Gaffuri ha un bel motore ma non vale un posto in WT,potrebbe valere una professional come Bardiani o continental come Toscana,ma io non lo vedo su una Alpecin per dire.........poi stiamo anche facendo i conti sul nulla visto che nel caso vincesse sarebbe devo
D
Deleted member 2182
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Mi sembra una conclusione un po' caustica, in fin dei conti è arrivato a questo livello senza supporti professionali e allenandosi in autonomia.
Ci sono corridori che migliorano radicalmente passando da una squadra ad un'altra, figurati cosa può succedere passando dall'essere un amatore (per quando professionale, dotato e preparato) all'essere un pro... se uno merita il WT lo puoi sapere solo a parità di condizioni, il resto sono solo ipotesi