News Milan Bral ucciso in allenamento

Ser pecora

Diretur
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Ennesimo lutto nel mondo del ciclismo: Milan Bral (21 anni) è deceduto sabato sera all'ospedale di Gand, come annunciato dalla sua squadra, la Dovy Keukens-FCC, nel pomeriggio era stato investito da un'auto durante un allenamento a Renaix, in Belgio.

 

Yamakasi

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vi prego, non voglio fare il puntacazzista, ma è stato investito da un "automobilista"

Se un automobilista ti investe, non credo ti uccida. Diverso è se l'auto ti investe, guidata o meno da un automobilista (potrebbe essere semplicemente stata parcheggiata male ed essere partita da sola in discesa).
Inoltre non si sa ancora, magari è lui che ha sbagliato una curva ed è finito sotto alla macchina.

Comunque povero, mi dispiace molto. A leggere di tutte queste tragedie tra i pro, e pensare che quelle tra la gente comune siano 1000 volte di più, mi viene da sperare che i miei figli vogliano giocare a calcio....
 

Maverik89

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Se un automobilista ti investe, non credo ti uccida. Diverso è se l'auto ti investe, guidata o meno da un automobilista (potrebbe essere semplicemente stata parcheggiata male ed essere partita da sola in discesa)
siamo OT ma hai torto. L'auto è un oggetto inanimato e senza volontà alcuna.
Anche se abbiamo in vita nostra guidato delle auto, in questo istante non siamo automobilisti ma forumendoli!
Anche nel tuo esempio è sempre colpa dell'automobilista che ha "parcheggiato male".

Se un automobilista ti investe, non credo ti uccida.
forse intendevi pedone qui sopra.
 

Yamakasi

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siamo OT ma hai torto. L'auto è un oggetto inanimato e senza volontà alcuna.
Anche se abbiamo in vita nostra guidato delle auto, in questo istante non siamo automobilisti ma forumendoli!
Anche nel tuo esempio è sempre colpa dell'automobilista che ha "parcheggiato male".


forse intendevi pedone qui sopra.

Quindi quando incontro qualcuno ad una cena che mi chiede se sono ciclista, dovrei rispondere che attualmente sono pedone? Dai su...

Aggiungo che un oggetto inanimato e senza alcuna volontà può investire qualcuno, non c'è alcun divieto. Ad esempio una frana o valanga che investe/travolge escursionisti o sciatori non ha bisogno di un pilota per farlo.
 

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La cosa ovviamente non mi consola per niente, ci mancherebbe la morte di un ragazzo è sempre una cosa gravissima, però pare che queste cose succedano in Italia e che non succedono mai in quei paesi civilissimi come il Belgio e magari l'Olanda dove il ciclismo è una religione.

ma magari è un turista italiano.......
 

Maverik89

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Quindi quando incontro qualcuno ad una cena che mi chiede se sono ciclista, dovrei rispondere che attualmente sono pedone? Dai su...
se in un articolo di cronaca si parla di un incidente stradale l'eventuale automobilista/camionista/motociclista/ciclista fosse nella vita privata una ballerina di burlesque ha senso dire "ballerina di burlesque investe"? conta il contesto dai su...
Aggiungo che un oggetto inanimato e senza alcuna volontà può investire qualcuno, non c'è alcun divieto. Ad esempio una frana o valanga che investe/travolge escursionisti o sciatori non ha bisogno di un pilota per farlo.
quindi se una frana fa muovere un'auto che mi investe l'eventuale titolista scriverebbe "maverik89 investito da un'auto" o "travolto da una frana"? il contesto dai su...
 

Yamakasi

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se in un articolo di cronaca si parla di un incidente stradale l'eventuale automobilista/camionista/motociclista/ciclista fosse nella vita privata una ballerina di burlesque ha senso dire "ballerina di burlesque investe"? conta il contesto dai su...

quindi se una frana fa muovere un'auto che mi investe l'eventuale titolista scriverebbe "maverik89 investito da un'auto" o "travolto da una frana"? il contesto dai su...

Mi arrendo... non mi piace parlare ai sordi!
 

Fabrizio1962

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Milan si stava allenando quando è stato investito da un'auto. Secondo alcune ricostruzioni iniziali riportate da fonti locali, l'incidente sarebbe avvenuto a un incrocio regolato da semaforo: sembra che sia il ciclista che l'automobilista avessero il verde e che l'impatto sia avvenuto mentre Milan stava svoltando a sinistra, incrociando la traiettoria dell'auto che procedeva in senso opposto.
 

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Milan si stava allenando quando è stato investito da un'auto. Secondo alcune ricostruzioni iniziali riportate da fonti locali, l'incidente sarebbe avvenuto a un incrocio regolato da semaforo: sembra che sia il ciclista che l'automobilista avessero il verde e che l'impatto sia avvenuto mentre Milan stava svoltando a sinistra, incrociando la traiettoria dell'auto che procedeva in senso opposto.

quindi torto del ciclista?
 

Fabrizio1962

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quindi torto del ciclista?
Minirisposta. CIvilmente in Belgio ha sempre torto l'automobilista, penalmente dipende dalla sua velocità o grado di distrazione da provare (uso cellulare, ecc.). Megarisposta.
La determinazione della responsabilità in incidenti di questo tipo è sempre complessa e spetta alle autorità belghe che hanno effettuato i rilievi, ma dal punto di vista della dinamica stradale generale e delle prime testimonianze si possono fare alcune considerazioni:

La dinamica della svolta a sinistra​

In quasi tutti i codici della strada (incluso quello belga), chi svuota a sinistra deve dare la precedenza ai veicoli che procedono in senso opposto nella corsia che si va ad occupare.

  • Responsabilità del ciclista: Se il semaforo era verde per entrambi e il ciclista ha iniziato la manovra di svolta senza accorgersi dell'arrivo dell'auto, la responsabilità primaria ricadrebbe su di lui per mancata precedenza.
  • Responsabilità dell'automobilista: Se l'auto procedeva a una velocità superiore ai limiti o se il conducente era distratto, si configura una responsabilità dell'automobilista.

Il concetto di "Concorso di Colpa"​

Il concorso di colpa scatta proprio quando entrambi i soggetti hanno commesso un'infrazione che ha contribuito all'evento:

  1. Eccesso di velocità: Se venisse accertato che l'automobilista superava i limiti, la sua colpa sarebbe quella di aver reso l'impatto inevitabile o più violento, e di aver reso difficile per il ciclista calcolare correttamente i tempi di svoltata.
  2. Mancata precedenza: Se il ciclista ha svoltato tagliando la strada, rimane l'infrazione di base.

La legislazione belga (Protezione dell'utente debole)​

È importante notare che in Belgio (come in molti paesi europei) esiste una tutela specifica per gli "utenti deboli" della strada (ciclisti e pedoni).

  • Indipendentemente dalla colpa dinamica dell'incidente, l'assicurazione del veicolo a motore è quasi sempre tenuta a risarcire i danni fisici del ciclista o della sua famiglia.
  • Questo però riguarda l'aspetto risarcitorio civile, non quello penale. Se l'automobilista procedeva rispettando i limiti e con la dovuta diligenza, potrebbe non ricevere alcuna condanna penale, nonostante l'esito tragico.
Purtroppo, in questi casi, la velocità dell'auto è spesso il fattore che trasforma un errore di valutazione (una precedenza mancata) in una tragedia fatale.
 

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Minirisposta. CIvilmente in Belgio ha sempre torto l'automobilista, penalmente dipende dalla sua velocità o grado di distrazione da provare (uso cellulare, ecc.). Megarisposta.
La determinazione della responsabilità in incidenti di questo tipo è sempre complessa e spetta alle autorità belghe che hanno effettuato i rilievi, ma dal punto di vista della dinamica stradale generale e delle prime testimonianze si possono fare alcune considerazioni:

La dinamica della svolta a sinistra​

In quasi tutti i codici della strada (incluso quello belga), chi svuota a sinistra deve dare la precedenza ai veicoli che procedono in senso opposto nella corsia che si va ad occupare.

  • Responsabilità del ciclista: Se il semaforo era verde per entrambi e il ciclista ha iniziato la manovra di svolta senza accorgersi dell'arrivo dell'auto, la responsabilità primaria ricadrebbe su di lui per mancata precedenza.
  • Responsabilità dell'automobilista: Se l'auto procedeva a una velocità superiore ai limiti o se il conducente era distratto, si configura una responsabilità dell'automobilista.

Il concetto di "Concorso di Colpa"​

Il concorso di colpa scatta proprio quando entrambi i soggetti hanno commesso un'infrazione che ha contribuito all'evento:

  1. Eccesso di velocità: Se venisse accertato che l'automobilista superava i limiti, la sua colpa sarebbe quella di aver reso l'impatto inevitabile o più violento, e di aver reso difficile per il ciclista calcolare correttamente i tempi di svoltata.
  2. Mancata precedenza: Se il ciclista ha svoltato tagliando la strada, rimane l'infrazione di base.

La legislazione belga (Protezione dell'utente debole)​

È importante notare che in Belgio (come in molti paesi europei) esiste una tutela specifica per gli "utenti deboli" della strada (ciclisti e pedoni).

  • Indipendentemente dalla colpa dinamica dell'incidente, l'assicurazione del veicolo a motore è quasi sempre tenuta a risarcire i danni fisici del ciclista o della sua famiglia.
  • Questo però riguarda l'aspetto risarcitorio civile, non quello penale. Se l'automobilista procedeva rispettando i limiti e con la dovuta diligenza, potrebbe non ricevere alcuna condanna penale, nonostante l'esito tragico.
Purtroppo, in questi casi, la velocità dell'auto è spesso il fattore che trasforma un errore di valutazione (una precedenza mancata) in una tragedia fatale.

come al solito poi conta la bravura degli avvocati....

poi quello che non capisco è che ormai siamo saturi di telecamere ovunque, ma continua ed essere sempre un "sembrerebbe"