Ciao Dagos.Certo sta di fatto che lui è li a correre e voi qui a trovargli i difetti dietro una tastiera, c’è di che andarne fieri.
Ciao Dagos.Certo sta di fatto che lui è li a correre e voi qui a trovargli i difetti dietro una tastiera, c’è di che andarne fieri.
Tutti prudenti o troppo schietti . Nibali e' il piu' forte corridore italiano, il suo palmares e' da fenomeno, un campione assoluto da annali del ciclismo .Rimarra' il piu' forte della sua epoca e con totale merito. Fosse straniero sarebbe un campione puro e basta. Ma e' Italico quindi : Io lo trovo arrogante,omertoso - E' esaltato e protetto dalla stampa e Tv oltre la decenza . - Ha addosso ( da innocente ) il fumus del doping circolato nelle sue squadre - Le sue vittorie sono eclatanti ma mai esaltanti, non e' l'uomo che incanta, e' il campione che vince da scaltro - Visti atteggiamenti ed uscite verbali e non non e' una sorpresa se si tira addosso critiche e antipatie violente (cosa accidenti non dai la mano a chi? In mondovisione!) . A me non e' mai piaciuto e mai mi piacera'. IMHO naturalmente. Baci![]()
Ho capito che Nibali non poteva saperlo. Però rimane che ragione non ne aveva. Partiva dal presupposto che quella di Roglic fosse una scelta (e lo pensavo anche io), ma sbagliava. In questo come nei modi.@samuelgol non c'è contraddizione... a posteriori mi pare realistico dire che Roglic non ha collaborato perché non ne aveva, ma questo Nibali non lo poteva sapere, .......
Beh almeno la telecronaca francese parteggiava per un italiano. Ti par poco?@samuelgol ...........
Quanto alle telecronache, temo che non sia un'esclusiva italica. Io mi son dovuto sorbire per forza maggiore Eurosport in francese e sembrava che corresse solo Masnada... In fiammingo non ce l'ho fatta......

La ragione gliela data il risultato secondo e terzo.Ho capito che Nibali non poteva saperlo. Però rimane che ragione non ne aveva. Partiva dal presupposto che quella di Roglic fosse una scelta (e lo pensavo anche io), ma sbagliava. In questo come nei modi.
Ciao Dagos.La ragione gliela data il risultato secondo e terzo.
Mi pare una contraddizione associare queste 2 frasi. Se Nibali aveva ragione nella sostanza, vuol dire che Roglic doveva tirare. Ma se la strada ha dimostrato che non poteva farlo, che ragione ha Nibali? Non puoi prendertela con uno che non ne ha.
E' veramente stucchevole sentire una telecronaca Rai. Il fatto è che credo ci siano più persone a cui piace e che credono a quello che sentono di quante dicono tra sè e sè," ma questi che stanno a di' "? Una per tutte: quando uno che deve attaccare, si stacca, seppur di poco sul Manghen e mi vieni dire che lo ha fatto di proposito per non fare fuorigiri, stai dicendo una fregnaccia atomica.....eppur c'è chi ci crede.
Premesso che preferisco non ascoltare i commentatori della Rai quindi guardo la tappa a volume molto basso. Per me il fatto che Nibali si sia staccato sul Manghen non vuol dire proprio nulla. Lopez ha provato a fare un attacco Kamikaze a oltre 100 km dall'arrivo facendo uno di quei cambi di ritmo da scalatore puro che storicamente Nibali non ha mai tenuto, figuriamoci ora a 34 anni! Landa e Carapaz che invece scalatori e scattisti lo sono hanno subito seguito Lopez. Non mi sembra che poi i tre abbiano guadagnato chissà che cosa, parliamo di circa 20/30", ma Nibali non mi è parso troppo spaventato dell'attacco e, secondo me, ha preferito continuare a salire del suo passo proprio per evitare un fuorigiri che avrebbe potuto pagare più avanti. La storia della tappa ci dice che Nibali, dopo essersi tranquillamente alimentato poco prima di svalicare (eviedentemente tanto al gancio non era!), è rientrato senza troppi affanni insieme a Roglic sul trio degli scalatori. Successivamente Lopez, prima di essere atterrato dal fenomeno, si è staccato da Nibali (in discesa?). Lo stesso vale per Roglic che sull'ultima ascesa ma anche sulla penultima è andato leggermente in affanno contenendo comunque il distacco dai primi.
L'ultima ascesa, quella decisiva, ci dice che Nibali dopo essersi avvantaggiato in discesa (altro segnale che non aveva affatto perso la lucidità!) seguito da Carapaz, ha provato inizialmente a fare il forcing per vedere se si staccava qualcuno, senza scattare perchè non è nelle sue corde ma in progressione. Risultato: non si sono staccati nè Carapaz nè Landa che nel frattempo era rientrato sui due. Una volta rientrati sui fuggitivi, per me questa è la cosa più emblematica, Landa e Carapaz hanno provato a forzare, presumo per provare a vincere la tappa, il risultato è che i fuggitivi, tra i quali Bilbao e Ciccone negli ultimi km sono rimasti insieme al Trio e, addirittura, la tappa l'ha vinta uno dei fuggitivi nonostante Carapaz si era messo palesemente a fare il ritmo per favorire l'azione di Landa. Questo, per come la vedo io, vuol dire solo una cosa: che lì davanti erano tutti al gancio, altrimenti i fuggitivi di giornata li avrebbero ripresi e lasciati lì come succede di solito, nessuno ne aveva per fare la differenza, sicuramente non Landa che aveva l'interesse non solo a vincere la tappa ma anche a staccare il più possibile Roglic, nè tanto meno Carapaz i cui interessi coincidevano con quelli del compagno di squadra. Se fossero stati tanto superiori in salita, come qualcuno sostiene, non credete che sarebbero arrivati in parata con Landa vincitore di tappa staccando tutti gli altri incluso Nibali?
La verità è che i valori in salita fra Nibali, Carapaz e Landa erano piuttosto equilibrati, l'unico che qualcosina in più forse ne aveva era Carapaz, ma non certo i 2' che abbiamo visto a Courmayeur.
Con ciò intendo ribadire che Carapaz ha vinto meritatamente il giro e Nibali può fare "mea culpa" per l'errore tattico di averlo sottovalutato, questo non vuol dire che il giro senza quell'errore lo avrebbe vinto sicuramente ma sarebbe stato più comunque più combattuto.
La ragione gliela data il risultato secondo e terzo.
Premesso che preferisco non ascoltare i commentatori della Rai quindi guardo la tappa a volume molto basso. Per me il fatto che Nibali si sia staccato sul Manghen non vuol dire proprio nulla. Lopez ha provato a fare un attacco Kamikaze a oltre 100 km dall'arrivo facendo uno di quei cambi di ritmo da scalatore puro che storicamente Nibali non ha mai tenuto, figuriamoci ora a 34 anni! Landa e Carapaz che invece scalatori e scattisti lo sono hanno subito seguito Lopez. Non mi sembra che poi i tre abbiano guadagnato chissà che cosa, parliamo di circa 20/30", ma Nibali non mi è parso troppo spaventato dell'attacco e, secondo me, ha preferito continuare a salire del suo passo proprio per evitare un fuorigiri che avrebbe potuto pagare più avanti. La storia della tappa ci dice che Nibali, dopo essersi tranquillamente alimentato poco prima di svalicare (eviedentemente tanto al gancio non era!), è rientrato senza troppi affanni insieme a Roglic sul trio degli scalatori. Successivamente Lopez, prima di essere atterrato dal fenomeno, si è staccato da Nibali (in discesa?). Lo stesso vale per Roglic che sull'ultima ascesa ma anche sulla penultima è andato leggermente in affanno contenendo comunque il distacco dai primi.
L'ultima ascesa, quella decisiva, ci dice che Nibali dopo essersi avvantaggiato in discesa (altro segnale che non aveva affatto perso la lucidità!) seguito da Carapaz, ha provato inizialmente a fare il forcing per vedere se si staccava qualcuno, senza scattare perchè non è nelle sue corde ma in progressione. Risultato: non si sono staccati nè Carapaz nè Landa che nel frattempo era rientrato sui due. Una volta rientrati sui fuggitivi, per me questa è la cosa più emblematica, Landa e Carapaz hanno provato a forzare, presumo per provare a vincere la tappa, il risultato è che i fuggitivi, tra i quali Bilbao e Ciccone negli ultimi km sono rimasti insieme al Trio e, addirittura, la tappa l'ha vinta uno dei fuggitivi nonostante Carapaz si era messo palesemente a fare il ritmo per favorire l'azione di Landa. Questo, per come la vedo io, vuol dire solo una cosa: che lì davanti erano tutti al gancio, altrimenti i fuggitivi di giornata li avrebbero ripresi e lasciati lì come succede di solito, nessuno ne aveva per fare la differenza, sicuramente non Landa che aveva l'interesse non solo a vincere la tappa ma anche a staccare il più possibile Roglic, nè tanto meno Carapaz i cui interessi coincidevano con quelli del compagno di squadra. Se fossero stati tanto superiori in salita, come qualcuno sostiene, non credete che sarebbero arrivati in parata con Landa vincitore di tappa staccando tutti gli altri incluso Nibali?
La verità è che i valori in salita fra Nibali, Carapaz e Landa erano piuttosto equilibrati, l'unico che qualcosina in più forse ne aveva era Carapaz, ma non certo i 2' che abbiamo visto a Courmayeur.
Con ciò intendo ribadire che Carapaz ha vinto meritatamente il giro e Nibali può fare "mea culpa" per l'errore tattico di averlo sottovalutato, questo non vuol dire che il giro senza quell'errore lo avrebbe vinto sicuramente ma sarebbe stato più comunque più combattuto.
E sul Mortirolo cosa ha fatto se non un cambio di ritmo? E sul Poggio?Premesso che preferisco non ascoltare i commentatori della Rai quindi guardo la tappa a volume molto basso. Per me il fatto che Nibali si sia staccato sul Manghen non vuol dire proprio nulla. Lopez ha provato a fare un attacco Kamikaze a oltre 100 km dall'arrivo facendo uno di quei cambi di ritmo da scalatore puro che storicamente Nibali non ha mai tenuto, figuriamoci ora a 34 anni! .......
pero' e' strano che Nibali ammetta che non c'erano gambe mentre i suoi fan continuano a sostenere che l'ha lasciato andare......
Nibali Vincenzo denigra Vincenzo Nibali. Questa è fortepero' e' strano che Nibali ammetta che non c'erano gambe mentre i suoi fan continuano a sostenere che l'ha lasciato andare......
potrei capire Samuelgol e Jan80 che vengono visti anti Nibali( ma siamo solo realisti) ma adesso che pure Nibali sia un anti Nibali e' veramente simpaticoNibali Vincenzo denigra Vincenzo Nibali. Questa è forte![]()

ma che accordo??ha detto gli giravano i cabbasisi.....Chissà perchè non gli ha chiesto il motivo della mancanza di stretta di mano a Roglic dopo aver tagliato quasi paralleli il traguardo, e pure dice che c'è stato l'accordo![]()
Io leggo questo:ma che accordo??ha detto gli giravano i cabbasisi.....
si ma guarda che sei forte....continua a leggereIo leggo questo:
Poi nella prima parte della discesa ho accelerato io, subito dietro con Roglic abbiamo trovato una sorta di accordo, però poi nella fase finale degli ultimi 6-7 km sull’ultima salita eravamo rimasti in un gruppetto di 5-6 corridori e ci siamo un po’ fermati.