L'ho scritto diverse volte sul forum (forse anche su questa discussione) che la guarnitura del nuovo Centaur pesa più di una guarnitura Veloce di anni fa. Per me questo nuovo Centaur è una involuzione sotto diversi punti di vista. Meglio montare un Veloce o Centaur a 10 velocità o un usato tra Athena, Potenza o Chorus a 11 velocità (se si riescono a trovare) per chi vuole il pignone in più.Buongiorno, questo è il mio sfogo sulla mia esperienza d'acquisto di un gruppo completo campagnolo centaur. Pochi giorni fa ho acquistato da probikeshop a 585 euro il centaur completo, ho dato per scontato che comprare un gruppo completo fosse più conveniente che comprare i pezzi separatamente, ma poi (dopo averlo montato) ho scoperto che se avessi acquistato i pezzi separatamente avrei speso circa 510 /520 euro, non ho scuse sono stato un pollo. Oltretutto ho pesato la guarnitura e pesa quasi 9 etti (896 g.). Morale, non siate polli come me, se volete il centaur compratelo a pezzi, non comprate il gruppo completo, è sovrapprezzatissimo!, e prendete anche in considerazione che è pesante
Confermo. Le calotte UT o PT (in base alla tipologia di guarnitura) si aggirano attorno ai 30 euro: tanto pagai le calotte PT per passo italiano per guarnitura Veloce un paio di anni fa.Io, per curiosità, ho fatto la somma del prezzo dei componenti singoli venduti su probike e mi è venuta una cifra compatibile con il totale pagato per il gruppo completo
cassetta 64,90
catena 33,90
cambio 71,90
deragliatore 46,90
coppia freni 59,90
comandi 143,90
guarnitura 163,99
Totale 585,39
E non so come funzioni il movimento centrale Campagnolo (penso servano anche delle calotte in base al telaio in questione, suppergiù 20-30 euro ancora, @bradipus mi correggerà se sbaglio)
Anche il peso della guarnitura è chiaramente indicato nella descrizione (io su probike controllo sempre i componenti singoli dove alle volte oltre al peso dichiarato si trova quello effettivamente misurato dal negozio).
erano però gruppi che si posizionavano su una fascia di prezzo più alta, però.L'ho scritto diverse volte sul forum (forse anche su questa discussione) che la guarnitura del nuovo Centaur pesa più di una guarnitura Veloce di anni fa. Per me questo nuovo Centaur è una involuzione sotto diversi punti di vista. Meglio montare un Veloce o Centaur a 10 velocità o un usato tra Athena, Potenza o Chorus a 11 velocità (se si riescono a trovare) per chi vuole il pignone in più.
Infatti ho parlato di usato. Penso che con il budget di un Centaur nuovo si possa prendere (trovandolo) uno dei tre gruppi citati usato. È vero, non si arriverà al 32 (forse) ma con un 34/29-30 si ha un buon rapporto per pendenze arcigne. Ad ogni modo le migliori versioni del Centaur 10 vel. erano più assimilabilo al Chorus o al Record e non avevano nulla a che vedere con l'attuale Centaur 11 vel. che reputo inferiore al Veloce.erano però gruppi che si posizionavano su una fascia di prezzo più alta, però.
va tenuto conto di questo, il Centaur 11v è un entry level; va inoltre considerato che il Centaur 11v ti consente di montare un pacco pignoni col 32, gli altri no.
il primo Centaur Ultrashift (prodotto dal 2008 fino al 2010/11) era un gruppo di assoluta eccellenza, sicuramente paragonabile ai Chorus e Record: comandi a scalata multipla e meccanismi interni tutti in metallo, guarnitura Ultra Torque, cambio con bielletta in carbonio, freni skeleton.Infatti ho parlato di usato. Penso che con il budget di un Centaur nuovo si possa prendere (trovandolo) uno dei tre gruppi citati usato. È vero, non si arriverà al 32 (forse) ma con un 34/29-30 si ha un buon rapporto per pendenze arcigne. Ad ogni modo le migliori versioni del Centaur 10 vel. erano più assimilabilo al Chorus o al Record e non avevano nulla a che vedere con l'attuale Centaur 11 vel. che reputo inferiore al Veloce.
Mi ricordo un anno in cui a catalogo c'era addirittura la guarnitura Mirage Ultra Torque, possibile? Di sicuro c'è stata la guarnitura Veloce UT. Il Centaur Carbon era sostanzialmente assimilabile al Record di qualche stagione prima.il primo Centaur Ultrashift (prodotto dal 2008 fino al 2010/11) era un gruppo di assoluta eccellenza, sicuramente paragonabile ai Chorus e Record: comandi a scalata multipla e meccanismi interni tutti in metallo, guarnitura Ultra Torque, cambio con bielletta in carbonio, freni skeleton.
non a caso ne ho tre montati sulle mie bici (perlomeno i comandi)...
la versione silver, poi, era una vera bellezza, montato su una bici classica in acciaio era 'la morte sua'. (anche i 'vecchi' Certaur ergopower 10v in metallo, prodotti fin verso al 2004, erano ottimi, stessi meccanismi interni dei gruppi maggiori, con la scalata multipla.)
quello che hanno costruito dopo, dal 2011 (più o meno) con i comandi Escape a scalata singola e meccanismi interni in parte in plastica (che si consumava...), guarnitura Power Torque e freni non skeleton, era invece inferiore al Centaur 11v attuale, a parer mio.
Confermo....il mirage è stato il mio primo gruppo ed era UT, praticamente era un centaur in alu e senza freni skeleton ma aveva anche lui le cambiate multiple.Ho fatto una breve ricerca. Era il 2008 e a catalogo c'era addirittura la guarnitura compact Ultra Torque nel Mirage. Vedi l'allegato 283488
Stiamo paragonando mele e pere, dato che i due oggetti in questione sono diversi e hanno/avevano anche prezzi diversi, in comune hanno solo il nome: giusto per mettere le cose in prospettiva, un mio amico ha rotto il der. post. del 10v per una caduta e fra componente e montaggio la cifra era intorno ai 180 €.Beh, a memoria ricordo tanta plastica anche sullo Xenon...non mi pareva proprio paragonabile ai gruppi superiori.
Secondo me si sta crocifiggendo un po' troppo il nuovo Centaur 11v, probabilmente perché il confronto col precedente gruppo viene naturale e risulta impietoso.
Però bisogna giudicarlo per quello che è, un gruppo entry level che a poco più di 500 euro da 11 velocità e un cambio compatibile fino al 32, in linea col mercato (penso ad esempio allo Sram Rival)
Si hai ragione, ho omesso lo xenon che era proprio base base ma il mirage era già tutta un'altra cosa rispetto allo xenon poi non ricordo tutte le specifiche del chorus ma mi sembrava molto simile al centaur 10vBeh, a memoria ricordo tanta plastica anche sullo Xenon...non mi pareva proprio paragonabile ai gruppi superiori.
Secondo me si sta crocifiggendo un po' troppo il nuovo Centaur 11v, probabilmente perché il confronto col precedente gruppo viene naturale e risulta impietoso.
Però bisogna giudicarlo per quello che è, un gruppo entry level che a poco più di 500 euro da 11 velocità e un cambio compatibile fino al 32, in linea col mercato (penso ad esempio allo Sram Rival)
180 euro per un cambio Campagnolo 10v mi pare una cifra esagerata, si trovano dei Veloce nuovi a cento euro ed anche meno.Stiamo paragonando mele e pere, dato che i due oggetti in questione sono diversi e hanno/avevano anche prezzi diversi, in comune hanno solo il nome: giusto per mettere le cose in prospettiva, un mio amico ha rotto il der. post. del 10v per una caduta e fra componente e montaggio la cifra era intorno ai 180 €.
Si hai ragione, ho omesso lo xenon che era proprio base base ma il mirage era già tutta un'altra cosa rispetto allo xenon poi non ricordo tutte le specifiche del chorus ma mi sembrava molto simile al centaur 10v
Mi sembra di ricordare che nel 2011 pagai il centaur 10v completo carbon circa 600€ sempre dallo stesso sivende dove ho preso l'anno scorso il centaur 11vMa che il Centaur 10 v fosse un gruppo di livello superiore è chiaro, solo sicuramente non costava l'equivalente di 510 euro di oggi.
Per questo non ha senso confrontarlo con l'11 v, che alla fine dovrebbe proprio rimpiazzare lo Xenon rispetto al quale rappresenta un miglioramento.
Mi pare di ricordare che la guarnitura standar dello Xenon fosse addirittura a perno quadro, il nuovo Centaur almeno ha l'UT
Bisogna ammettere che da questo punto di vista Shimano è più lineare. I gruppi hanno sempre lo stesso nome che li posiziona sempre nello stesso segmento dei predecessori.
Mi sembra di ricordare che nel 2011 pagai il centaur 10v completo carbon circa 600€ sempre dallo stesso sivende dove ho preso l'anno scorso il centaur 11v
lo Xenon era veramente un gruppo molto economico, con le leve dei freni e le stesse pinze freno in materiale plastico, non in metallo.Ma che il Centaur 10 v fosse un gruppo di livello superiore è chiaro, solo sicuramente non costava l'equivalente di 510 euro di oggi.
Per questo non ha senso confrontarlo con l'11 v, che alla fine dovrebbe proprio rimpiazzare lo Xenon rispetto al quale rappresenta un miglioramento.
Mi pare di ricordare che la guarnitura standar dello Xenon fosse addirittura a perno quadro, il nuovo Centaur almeno ha l'UT
Bisogna ammettere che da questo punto di vista Shimano è più lineare. I gruppi hanno sempre lo stesso nome che li posiziona sempre nello stesso segmento dei predecessori.
Si certo ma mi sembra che, facendo le dovute proporzioni, il centaur attuale ha un rapporto prezzo/finitura inferiore rispetto al vecchio 10v, c'è però da dire che la guarnitura in carbonio era opzionale quindi se confrontiamo però aveva la biella in carbonio contro quella in alu dell'11v quindi non c'è paragone 10v vs 11v 1 a 0....Stiamo però parlando di 10 anni fa....probabilmente oggi ne servirebbero almeno 800
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