Operacion Puerto

[gigbot]

se devi andare ad offendere chi scrive qui, trovati pure un altro forum i cui forumendoli siano contenti di farsi apostrofare come illusi o gente che zappa l'orticello... probabilmente sei troppo intelligente per noi... quello che penso di persone come te che offendono gratuitamente non sto neanche a dirlo.

..credimi che non era mia intenzione offendere chichessia...con buona pace tua trovo che zappare l'orticello sia meno grave che doparsi....CREDIMI anzi raccogli pure i frutti del tuo lavoro e che ti fanno un gran bene alla salute ..tutta roba naturale..

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[New]

senti, gigbot, a me nn frega + di tanto di quello che pensi... finchè nn offendi nessuno dando dell'illuso o invitando a "andare a zappare nel proprio orticello" come hai fatto nel post nr. 557 puoi scrivere un po' quello che vuoi. nessuno ti vuole impedire di scrivere quello che pensi, vedi che ti sto solo avvertendo che d'ora in poi forse è meglio essere un po' + rispettosi verso gli altri utenti... non come tuo solito.

 

[gigbot]

senti, gigbot, a me nn frega + di tanto di quello che pensi... finchè nn offendi nessuno dando dell'illuso o invitando a "andare a zappare nel proprio orticello" come hai fatto nel post nr. 557 puoi scrivere un po' quello che vuoi. nessuno ti vuole impedire di scrivere quello che pensi, vedi che ti sto solo avvertendo che d'ora in poi forse è meglio essere un po' + rispettosi verso gli altri utenti... non come tuo solito.

noto un tuo lieve inalberamento..(cavoli tuoi) .mah se per tè essere illuso è una offesa, x mè è più offensivo che tù dica che..." non freghi nulla di quello che scrivo".
Cmq se sei così intelligente dovresti guardare oltre l'ostacolo e non fermarti a dare del filo ad una persona come mè.

 

[New]

mi frega di quell'atteggiamento : "so tutto io, voi state qui a discutere mentre la verità ve la dico io... " in una società civile (e il forum vuole esserlo, e alcune persone fra cui io sono qui per cercare di mantenerlo tale) le idee si sostengono, non si impongono.

 

[gigbot]

in una società civile (e il forum vuole esserlo, e alcune persone fra cui io sono qui per cercare di mantenerlo tale) le idee si sostengono, non si impongono.

su questo la pensiamo uguale..eh..non era mi intenzione di imporre la benche minima cosa a chichessia, forse e dico forse, nauseato da queste farse che ci sono nel mondo ciclistico (professional-dilettantistico) ...dove tutti sanno e fanno finta di sapere, e tutti che non dicono nulla, x paura non so di cosa...(che il circo vada a rotoli booh chi lo sà....) costretti ad andare a zappare l'orticello...

Dico che mi sto stufando di guardare le gare dei prof qualsiasi esse siano....e come mi stufo io si stufa tanta gente (questione di statistica..)..se così che continuano a fare andare avanti il carrozzone, prima poi si FERMERA' di brutto.

 

[dru]

mi dispiace un sacco...
ho salito lo stelvio 3 anni fa, una settimana dopo il giro. in quella tappa basso andò in crisi e beccò un bel po di minuti... scrissi il mio primo articolo raccontando le emozioni che quei 48 tornanti mi diedero con la mente ai ricordi della telecronaca e gli occhi che leggevano le scritte sull'asfalto... quello per me era, è il ciclismo...
nn posso credere che finisca così!!!

altro che illuso, credevo solo nello sport e nella giustizia.

 

[Chopper]

Sono sempre più convinto che si sapeva e si sa tutto di tutti e che l'importante sia diventato non farsi implicare in faccende scomode.
A me Basso piace e continuo ad insistere che se ha sbagliato è giusto che paghi! Però non deve essere il solo a pagare. L'Uci si deve fare carico di andare fino in fondo e dare i nomi a quelle sacche di sangue ed "invitare tutte le federazioni" a procedere verso i propri atleti, Spagna compresa.

mi spiace per Basso, io la penso esattamente come vittodeangelis,
se si fa pulizia lo si fa per bene, non ci se la prende con uno o due, altrimenti non serve ad un tubo.

 

[fast1]

mi spiace per Basso, io la penso esattamente come vittodeangelis,
se si fa pulizia lo si fa per bene, non ci se la prende con uno o due, altrimenti non serve ad un tubo.

anche perchè i livelli di ematocrito solitamente rilevati in molti atleti sono "prove" di doping esattamente (se non più) delle intercettazioni telefoniche, degli appunti di fuentes ecc...Per quale motivo chi ha l'ematocrito troppo spesso al 49% è tranquillo e chi è in contatto con un certo medico non lo è? Forse si vuol far credere che sia naturale un ematocrito costante al 49%? Alcuni regolamenti hanno un senso, nascono dall'idea di contenere il fenomeno doping senza pretendere di debellarlo del tutto, ad es: ematocrito max 50% e così pure per i limiti su altre sostanze...e Basso nei controlli in gara non è mai stato trovato oltre i limiti, è ovvio squalificare chi va in gara con un testosterone 5 volte il massimo consentito o chi ha un ematocrito al 55%...ma si sa che quasi tutti quelli con ematocrito 50% si dopano...non ha molto senso prendersela solo con alcuni che, più sfortunati o ingenui sono stati incastrati

 

[Virenk]

Io dubito che alla Discovery non sapessero come stavano vramente le cose, e non credo che sia stato Basso a chiedere la rescissione del contratto, come ci vogliono far credere... a me Basso non piace, e non sta simpatico, ma mi rompe non vederlo al Giro quest'anno, e probabilmente nemmeno al Tour.

 

[Maxx]

Io dubito che alla Discovery non sapessero come stavano vramente le cose, e non credo che sia stato Basso a chiedere la rescissione del contratto, come ci vogliono far credere... a me Basso non piace, e non sta simpatico, ma mi rompe non vederlo al Giro quest'anno, e probabilmente nemmeno al Tour.

e aggiungo che forse ha chiuso carriera... 2 anni di stop a partire da quando non si sà.... rientrerà a forse 32 anni e il treno della vittoria, almeno per lui, sarà già passato.

più passa il tempo e più mi scoraggio a seguire il ciclismo professionistico, mi innamoro troppo di questi personaggi e poi ci soffro quando sono bastonati....

purtroppo Pantani insegna... :(

 

[ducadegliabruzzi]

la cosa incredibile e ' che se dalle 6000 pagine saltano fuori piu' di cento corridori alcune squadre potrebbero' avere problemi a schierarsi alle gare piu' importanti. ma l'importante e' che tutti vengano fermati a questo punto.

 

[gasht]

non riesco a capire come mai i dirigenti non paghino mai. insomma ci sono 200 corridori coinvolti e nessun dirigente di gruppo sportivo tirato in ballo. il doping è diffuso nel professionismo. se cadono gli atleti devono cadere anche i dirigenti dei gruppi sportivi ed i vertici delle grandi corse. sono dieci anni che si sente parlare di doping ematico e scandali connessi, ma perché leblanc/preudhomme e zomegnan/ cannavò sono sempre lì? gli atleti sono l'anello debole. sono consapevoli di barare si prendono lauti ingaggi ma sanno che sono i primi a saltare. li comprendo.

 

[archmarco]

e aggiungo che forse ha chiuso carriera... 2 anni di stop a partire da quando non si sà.... rientrerà a forse 32 anni e il treno della vittoria, almeno per lui, sarà già passato.

più passa il tempo e più mi scoraggio a seguire il ciclismo professionistico, mi innamoro troppo di questi personaggi e poi ci soffro quando sono bastonati....

purtroppo Pantani insegna... :(

ma non era inutile sta discussione????

ma non bisogna manco dare ascolto a quello che dicono...non serve aprire un thread per ogni stupidata che dicono..

 

[Maxx]

ma non era inutile sta discussione????

è tutt'ora inutile continuare a scrivere tanto non ci sarà mai una soluzione, salterà fuori sempre qualcosa di nuovo, è un modo come tanti altri per far finta di ripulire un sistema che poi tanto più "sporco" di altri non è....

nel calcio difficilmente succederà mai una cosa del genere perchè le squadre difendono sempre i propri atleti e soprattutto perchè fino a quando non si hanno delle prove certe nessuno è COLPEVOLE cosa che nel ciclismo purtroppo non è...

se poi hai voglia di fare polemica, beh ti lascio continuare a fare copia/incolla così aumenti il tuo numero di messaggi...

 

[ale5401]

la mia idea non cambia.
quando nello sport entrano tanti soldi, è normale che chi ne ha la possibilità bari. vedi doping farmaceutico, vedi doping amministrativo, vedi corruzione di arbitri o giudici.
il ciclismo non è ne meglio ne peggio di tanti altri sport. è però probabilmente meno protetto. ciò non toglie che noi amiamo il ciclismo, e al nostro sport dobbiamo guardare, e fare il tifo perchè sia il più pulito ed integro possibile. eliminare tutto il peggio, dai corridori ai dirigenti coinvolti, sarebbe l'ideale, ma non accetto l'idea di dire o tutti o nessuno. da qualche parte bisogna iniziare.
tornando al caso basso, c'è un modo semplice di risolvere la situazione, al di là di comunicati, rescissioni di contratto, ecc. ecc.: presentarsi dal giudice e fare la prova del dna. se è innocente, torna a correre e farà anche dei bei soldi con chi lo ha infangato in questi mesi. se è colpevole, sapremo che siamo stati presi in giro. ma quantomeno il ciclismo potrò voltare un'altra pagina triste...

 

[lollo]

Lo sapete che ci si dopa anche negli amatori dove di soldi non ne girano e si cerca di vincere il salame? Immagino di si. Cerchiamo percio' di non dire sempre le stesse cose: doping=interessi degli sponsor

Questa equazione è valida ma solo se si considera doping=interessi dei dopati! Quali sono questi interessi? Possono essere i soldi, ma anche la fama e la voglia di essere migliore degli altri (anche nella gara tra condomini).

Anzi, con tutto questo casino gli sponsor stanno fuggendo dal ciclismo, lo vedono peggio della peste bubbonica. E tenete presente che il ciclismo è uno dei migliori veicoli pubblicitari che esistano (nome sponsor=nome squadra) e c'è visibilità anche SENZA vincere una benemerita ceppa.

 

[Shinkansen]

Non vorrei che si arrivasse alla solito conclusione: si prende il pesce grosso, si mette su un bel baraccone per ergersi a moralisti e dire «Questo non si fa.» E poi si lascino in pace gli altri coinvolti, perché non fa più notizia.
Chi ha sbagliato paghi, ma che paghino tutti. È troppo comodo, poi fra sei mesi, dire che non è stato giusto accanirsi contro quei due o tre.

 

[Shinkansen]

Fra l'altro ritengo la federazione internazionale poco seria. È comprensibile che i coinvolti si dichiarino innocenti, ma una federazione forte avrebbe dovuto pretendere immediatamente la prova del DNA da tutti gli atleti interessati. In questo modo si avrebbe evitato lo stillicidio di sussurri e grida che non fanno altro che creare ulteriore confusione. E avrebbe tutelato maggiormente gli innocenti.
Se la federazione avesse voluto avrebbe potuto risolverla in poco tempo.

 

[micky]

Fra l'altro ritengo la federazione internazionale poco seria. È comprensibile che i coinvolti si dichiarino innocenti, ma una federazione forte avrebbe dovuto pretendere immediatamente la prova del DNA da tutti gli atleti interessati. In questo modo si avrebbe evitato lo stillicidio di sussurri e grida che non fanno altro che creare ulteriore confusione. E avrebbe tutelato maggiormente gli innocenti.
Se la federazione avesse voluto avrebbe potuto risolverla in poco tempo.

Questa cosa da fastidio pure a me.
L'UCI se ne lava le mani e dice agli altri di "fare pulizia".

 

[Virenk]

Quoto per il discorso carriera, non credo però faccia la fine di Pantani perchè mi sembra che abbia un carattere molto forte.