Operacion Puerto

fuorisoglia

Pedivella
9 Novembre 2005
317
1
56
Teramo
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Bici
Ridley
Basso è attualmente, con tutta probabilità, il corridore più accreditato per la vittoria di Giro e Tour. Secondo me è anche il più forte e certamente questa vicenda non inficia né la vittoria del Giro né il podio al Tour. Infatti è indagato per un delitto TENTATO e non consumato. La pratica dopante dell'autoemotrasfusione si consuma nel momento in cui le sacche di sangue vengono rimesse in circolo. Il varesino non si è dopato fino a prova contraria. Al limite, se venisse dimostrato, ha tentato di farlo. Questa sfumatura pare suscitare scarso interesse non solo tra i media ma anche tra gli appassionati e gli addetti ai lavori.
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
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Basso è attualmente, con tutta probabilità, il corridore più accreditato per la vittoria di Giro e Tour. Secondo me è anche il più forte e certamente questa vicenda non inficia né la vittoria del Giro né il podio al Tour. Infatti è indagato per un delitto TENTATO e non consumato. La pratica dopante dell'autoemotrasfusione si consuma nel momento in cui le sacche di sangue vengono rimesse in circolo. Il varesino non si è dopato fino a prova contraria. Al limite, se venisse dimostrato, ha tentato di farlo. Questa sfumatura pare suscitare scarso interesse non solo tra i media ma anche tra gli appassionati e gli addetti ai lavori.


Ci credi davvero?....................
 

Lenky

Scalatore
3 Ottobre 2004
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Gorizia
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...un ricordo
Basso è attualmente, con tutta probabilità, il corridore più accreditato per la vittoria di Giro e Tour. Secondo me è anche il più forte e certamente questa vicenda non inficia né la vittoria del Giro né il podio al Tour. Infatti è indagato per un delitto TENTATO e non consumato. La pratica dopante dell'autoemotrasfusione si consuma nel momento in cui le sacche di sangue vengono rimesse in circolo. Il varesino non si è dopato fino a prova contraria. Al limite, se venisse dimostrato, ha tentato di farlo. Questa sfumatura pare suscitare scarso interesse non solo tra i media ma anche tra gli appassionati e gli addetti ai lavori.

Ma guarda...la mia opinione è che anche il solo e semplice fatto di esistere queste pratiche è aberrante e sufficiente per farmi gridare "al rogo"o-o
 

Tav

Pedivella
27 Ottobre 2005
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Basso è attualmente, con tutta probabilità, il corridore più accreditato per la vittoria di Giro e Tour. Secondo me è anche il più forte e certamente questa vicenda non inficia né la vittoria del Giro né il podio al Tour. Infatti è indagato per un delitto TENTATO e non consumato. La pratica dopante dell'autoemotrasfusione si consuma nel momento in cui le sacche di sangue vengono rimesse in circolo. Il varesino non si è dopato fino a prova contraria. Al limite, se venisse dimostrato, ha tentato di farlo. Questa sfumatura pare suscitare scarso interesse non solo tra i media ma anche tra gli appassionati e gli addetti ai lavori.

Fino a prova contraria hai ragione tu........
Che sfiga essere beccati al primo tentativo !!!
:cry:
 

Antonio

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2005
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Merano (BZ)
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Bianchi 928 IASP
Basso è attualmente, con tutta probabilità, il corridore più accreditato per la vittoria di Giro e Tour. Secondo me è anche il più forte e certamente questa vicenda non inficia né la vittoria del Giro né il podio al Tour. Infatti è indagato per un delitto TENTATO e non consumato. La pratica dopante dell'autoemotrasfusione si consuma nel momento in cui le sacche di sangue vengono rimesse in circolo. Il varesino non si è dopato fino a prova contraria. Al limite, se venisse dimostrato, ha tentato di farlo. Questa sfumatura pare suscitare scarso interesse non solo tra i media ma anche tra gli appassionati e gli addetti ai lavori.

;nonzo%
 

Ghemon

Gregario
1 Agosto 2006
639
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Trento
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Ci credi davvero?....................[/QUOTE

I primi due classificati al giro dell'anno scorso sembra che fossero clienti del dottor Fuentes questo emerge dalle intercettazioni spagnole dello scorso anno dove fuentes esprimeva soddisfazione per questa cosa.. il tentato doping comunque è un fatto grave ma secondo me se Basso abbia veramente usato le sacche al giro non si saprà mai.
 

Girogino

Apprendista Passista
30 Settembre 2005
1.032
1
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Gallarate
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Sto notando con ESTREMO dispiacere che i nostri idoli si stanno sciogliendo, lasciando trasperire dubbi ed incertezze....Anche se la speranza e' l'ultima a morire dentro di me non posso che essere rassegnato all'evidenza...adesso chi vince vince xche' va forte o perche' e' piu' furbo...quando di fronte ad un impresa o a una frode si mette il punto di domanda tutto decade....
E' la cultura sbagliata, la dirigenza ...tutto...ma la cosa piu' brutta e' che dentro di noi continuiamo a credere che non sia vero, ma ogni giorno veniamo continuamente smentiti....
Tifero' Basso fino all'impossibile, solo x come e' stato rattato, e spero che PRESTO si arrivera' alla fine della sua storia. Cosi' da poter mettere un punto e credibilita' in un ragazzo che vi assicuro eccezionale...
 

Ghemon

Gregario
1 Agosto 2006
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Trento
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Sto notando con ESTREMO dispiacere che i nostri idoli si stanno sciogliendo, lasciando trasperire dubbi ed incertezze....Anche se la speranza e' l'ultima a morire dentro di me non posso che essere rassegnato all'evidenza...adesso chi vince vince xche' va forte o perche' e' piu' furbo...quando di fronte ad un impresa o a una frode si mette il punto di domanda tutto decade....
E' la cultura sbagliata, la dirigenza ...tutto...ma la cosa piu' brutta e' che dentro di noi continuiamo a credere che non sia vero, ma ogni giorno veniamo continuamente smentiti....
Tifero' Basso fino all'impossibile, solo x come e' stato rattato, e spero che PRESTO si arrivera' alla fine della sua storia. Cosi' da poter mettere un punto e credibilita' in un ragazzo che vi assicuro eccezionale...

Infatti io non ce l'ho con Basso, credo sia fortissimo fisicamente e molto concentrato sulla preparazione, . certo è che se non si dopasse come gli altri o più degli altri dopo il primo tappone di montagna fatto ad alti ritmi il giorno dopo anche un corridore fortissimo come Basso non dopato non riuscirebbe a ripetersi e a manterere certe medie.
 

fuorisoglia

Pedivella
9 Novembre 2005
317
1
56
Teramo
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Bici
Ridley
Ci credi davvero?....................

Lascia perdere, quello che credo io conta poco !!
Il problema è che oltre alla legge antidoping esistono anche altre regole e dobbiamo cercare di rispettarle tutte. La presunzione d'innocenza è sancita dalla Costituzione e viene sistematicamente disattesa da tutti quelli che sbandierano la legge antidoping. Io, semplicemente, credo che le regole vadano rispettate tutte e nel loro odine gerarchico. E tu cosa credi? Credi che Scarponi sia colpevole? Se credi che non lo sia, come mi spieghi il coinvolgimento nell'operazione? Forse la presunzione d'innocenza è una NECESSITA umana, oltre che logica, che dici? Basso senza nessuna condanna ha inizia a scontare quest'anno il secondo anno di squalifica.
Penso che occorrerebbe maggiore memoria storica, ma quest'osservazione è già stata fatta, giustamente !! Ivan è un corridore cresciuto anno dopo anno e mi rimane difficile pensare che i suoi numeri siano semplicemente il frutto delle alchimie di qualche medico sportivo.
Semplicemente mi limito a dire che la tutela del sistema dovrebbe essere rivolta alla salute in primis e poi alla dignità ed all'onorabilità dei corridori e che questo, secondo me, oggi non accade.
 

danny

Apprendista Scalatore
27 Maggio 2004
2.628
50
Arezzo
www.danny.it
e chi ce lo garantisce che il giro 2006 basso l'ha vinto grazie alle sue doti, chi può dire quanto le pratiche dopanti abbiano influito sul vincere il giro con 9min di vantaggio.

se farà il test del dna e verrà fuori che il sangue nelle sacche è il suo per tutti quanti sarà un dopato, è come se ti fermano i carabinieri e ti trovano in tasca della cocaina, nessuno può dire che tu ne abbia fatto uso ma tutti quanti penseranno di si purtroppo le cose vanno così e anche se quel sangue non l'ha mai utilizzato fatto stà che se voleva essere pulito da fuentes non ci andava manco a cena.
 

valmarani

Pignone
19 Dicembre 2006
135
0
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Infatti è indagato per un delitto TENTATO e non consumato. La pratica dopante dell'autoemotrasfusione si consuma nel momento in cui le sacche di sangue vengono rimesse in circolo. Il varesino non si è dopato fino a prova contraria. Al limite, se venisse dimostrato, ha tentato di farlo. Questa sfumatura pare suscitare scarso interesse non solo tra i media ma anche tra gli appassionati e gli addetti ai lavori.

Nel doping si punisce anche il tantativo. In questo caso sembra che tu consideri solo la flagranza di reato: o lo beccano nel momento della trasfusione oppure niente... Non è cosi', la prova assoluta della trasfusione di sangue non si potrà mai avere.Se si prova che il sangue nelle sacche era suo (e dunque presumibilmente conservato in attesa di essere reintrodotto in circolo) c'è poco da fare, sia che ne avesse solo l'intenzione , sia che l'abbia effettivamente fatto....
 

fuorisoglia

Pedivella
9 Novembre 2005
317
1
56
Teramo
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Bici
Ridley
Nel doping si punisce anche il tantativo. In questo caso sembra che tu consideri solo la flagranza di reato: o lo beccano nel momento della trasfusione oppure niente... Non è cosi', la prova assoluta della trasfusione di sangue non si potrà mai avere.Se si prova che il sangue nelle sacche era suo (e dunque presumibilmente conservato in attesa di essere reintrodotto in circolo) c'è poco da fare, sia che ne avesse solo l'intenzione , sia che l'abbia effettivamente fatto....

E' ovvio che nel doping si punisce anche il tentativo, diversamente Basso sarebbe un pò più spensierato !!! :-) Però c'è una differenza sostanziale nel valutare la carriera ed i risultati sportivi di un corridore che si è dopato ovvero di un corridore che FORSE ha tentato di doparsi e che non è neppure indagato per essersi dopato...

e chi ce lo garantisce che il giro 2006 basso l'ha vinto grazie alle sue doti, chi può dire quanto le pratiche dopanti abbiano influito sul vincere il giro con 9min di vantaggio
Quali pratiche dopanti se Basso è indagato solo per aver "tentato" di doparsi?
Okkio perché anche ammesso che Basso conosca Fuentes, questi è un medico sportivo ed okkio perché TUTTI indistintamente i corridori professionistici si servono delle prestazioni di un medico sportivo.
Le condanne sommarie lo sai dove portano? Portano a rispondere che Simoni vinceva perché la nonna gli passava le caramelle alla coca, che Savoldelli ha usufruito per un anno del laboratorio di doping-genetico di Armstrong... portano semplicemente alla distruzione completa dell'immagine di questo sport.
Ripeto, e chiudo, che secondo me l'opinione pubblica è strumentalizzata e che verso i corridori occorrerebbe avere un pò più di rispetto, dal momento che ne conosciamo le privazioni ed i sacrifici. Poi se Basso è da condannare vedrai che verrà condannato col la massima soddisfazione di tutti i forcaioli. Stanne certo. E' solo un magnaspaghetti, non è mica Landis o Armstrong.... ;-)
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.848
2.792
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Bici
con gruppi shimano
Nel doping si punisce anche il tantativo. In questo caso sembra che tu consideri solo la flagranza di reato: o lo beccano nel momento della trasfusione oppure niente... Non è cosi', la prova assoluta della trasfusione di sangue non si potrà mai avere.Se si prova che il sangue nelle sacche era suo (e dunque presumibilmente conservato in attesa di essere reintrodotto in circolo) c'è poco da fare, sia che ne avesse solo l'intenzione , sia che l'abbia effettivamente fatto....

succede talvolta che un comportamento possa essere moralmente discutibile ma giuridicamente irrilevante. è la separazione morale diritto. detta in altri termini quello che separa lo stato di diritto dalla teocrazia.
ciao da immanuel
 

Magoo

Apprendista Passista
29 Giugno 2005
953
0
52
Bolzano, Dolomites
www.white-duck.com
e che nelle altre due ore fanno beneficenza e prima di dormire vanno a fare volontariato.
faremo un forum su quelli che lavorano in fabbrica.
ciao da stakanov

:mrgreen::mrgreen::mrgreen: è quello che ho pensato anch'io ... solite frasi fatte ... rispetto chi lavora in fabbrica ma basta co sta storia del "lavoro lavoro lavoro ... mantengo i bimbi ... la moglie ... la suocera ... l'amante ... il cane ... e trovo anche due ore per andare in bici" ... e che volete na coppa?? ...

FINE OT ...

per quanto riguarda OP ... e varie ... chissà perche queste cose saltano fuori sempre prima dei grandi giri ... sarà mica perchè UCI (protour) e gli organizzatori dei grandi giri son da parecchio tempo ai ferri corti ...