Pellizotti, chiesti due anni

[BRUSS]

Ho letto i diversi post da ieri e sono profondamente amareggiato per come molti forumendoli ed appassionati di ciclismo stiano interpretando la cosa....... Dovrei citare numerosi post, ma rinuncio.....mi limito umilmente a dire la mia (come al solito):

1) numerosi specialisti sono stati chiamati ad esprimere il loro parere dallo stesso Pellizotti (sono specialisti di chiara fama e sicuramente "super partes") spiegando che valori anomali nel passaporto biologico NON possono essere DIRETTAMENTE e INEQUIVOCABILMENTE riconducibili a doping!!!! (stesso motivo dell'assoluzione al TAN e condanna al TAS)

ORA:

2) nel dubbio per combattere il doping dobbiamo squalificare tutti quelli con valori alterati ma che NON si ha la certezza siano dopati? Se sì (io non sono di questo parere) mi sembra si voglia "buttare via L'acqua sporca e il bambino...."

3) risulta innegabile che la "diplomazia" delle altre nazioni in seno all'UCI sia BEN DIVERSA da quella dimostrata dalla federazione italiana...... .....e appunto perchè il TSA è INTERNAZIONALE centra eccome con l'U C I (INTERNAZIONALE)

4) disparità di trattamento fra atleti (tra l'altro con accuse precise di assunzione di specifiche sostanze dopanti) - a questo credo non serva commento!!!!! :angrymod:

Prodotti bici scontati

 

[scasedda]

2) nel dubbio per combattere il doping dobbiamo squalificare tutti quelli con valori alterati ma che NON si ha la certezza siano dopati? Se sì (io non sono di questo parere) mi sembra si voglia "buttare via L'acqua sporca e il bambino...."

Si, nel modo più assoluto, basta garantismo.

 

[ALEXNAPOLI]

Cmq spiegatemi xchè Contador corre e vince e l'Uci ancora non ha presentato ricorso? La legge dev'essere uguale x tutti!!!!

 

[micky]

@alexnapoli; chi ti ha detto che l'UCI non ha presentato ricorso? Il risultato del ricorso è atteso, a memoria, il prox 24 Marzo.

 

[scasedda]

Cmq spiegatemi xchè Contador corre e vince e l'Uci ancora non ha presentato ricorso? La legge dev'essere uguale x tutti!!!!

Concordo, anche Contador non deve più salire su una bicicletta

 

[CLICK17]

Ho letto i diversi post da ieri e sono profondamente amareggiato per come molti forumendoli ed appassionati di ciclismo stiano interpretando la cosa....... Dovrei citare numerosi post, ma rinuncio.....mi limito umilmente a dire la mia (come al solito):

1) numerosi specialisti sono stati chiamati ad esprimere il loro parere dallo stesso Pellizotti (sono specialisti di chiara fama e sicuramente "super partes") spiegando che valori anomali nel passaporto biologico NON possono essere DIRETTAMENTE e INEQUIVOCABILMENTE riconducibili a doping!!!! (stesso motivo dell'assoluzione al TAN e condanna al TAS)

ORA:

2) nel dubbio per combattere il doping dobbiamo squalificare tutti quelli con valori alterati ma che NON si ha la certezza siano dopati? Se sì (io non sono di questo parere) mi sembra si voglia "buttare via L'acqua sporca e il bambino...."

3) risulta innegabile che la "diplomazia" delle altre nazioni in seno all'UCI sia BEN DIVERSA da quella dimostrata dalla federazione italiana...... .....e appunto perchè il TSA è INTERNAZIONALE centra eccome con l'U C I (INTERNAZIONALE)

4) disparità di trattamento fra atleti (tra l'altro con accuse precise di assunzione di specifiche sostanze dopanti) - a questo credo non serva commento!!!!! :angrymod:[/QUOTE

Hai letto tutti i post precedenti quindi anche i miei , ho sempre detto che il passaporto biologico non deve servire per squalificare ma per controllare più approfonditamente , in poche parole valori sballati nel passaporto biologico più controlli antidoping programmati ,anzi mirati a cercare determinate sostanze sospette , che se non vengono trovate restano sospetti.

 

[ALEXNAPOLI]

@alexnapoli; chi ti ha detto che l'UCI non ha presentato ricorso? Il risultato del ricorso è atteso, a memoria, il prox 24 Marzo.

ho scritto "ancora" non ha presentato ricorso e poi con i tempi della giustizia correrà il giro xchè prima d'allora non si avrà una decisione ma è possibile? Pellizzotti l'anno scorso fu fermato prima del giro in via precauzionale in attesa della verità...Contador invece corre e vince è questo che non va è questo che è sbagliato!!!!!

 

[teo89]

Si, nel modo più assoluto, basta garantismo.

quindi bastano indizi e non prove???
ma stiamo scherzando???
il fondamento della giustizia è proprio questo ovvero,che si è innocenti fino a prova contraria.

 

[battaglin76]

diquesta vicenda non mi fa inca..are che abbiano squalificato pellizzotti, ma che non abbiano squalificato Contador, come al solito 2 pesi e 2 misure. come mai da anni vincono sempre gli spagnoli, un po gli italiani ed ora riappaiono i belgi ed invece non vince + un francese? ci sono leggi antidoping diverse da paese a paese, ma non abbiamo la WADA( Agenzia mondiale antidoping) Ma Wada a dar Via il C..

sui francesi permettimi di contraddirti.l'ultimo tour de france è stata per loro un'apoteosi di carneadi, mister x charteau che con pineau si contende la maglia a pois, riblon e voeckler che vincono tapponi pirenaici (con wattaggi a livello di armstrong ai bei tempi), chavanel ha vinto 2 tappe e poi casar e fedrigo...non male!ecco queste vittorie un po di sospetto me lo fanno avere. tornando a pellizzotti quando lo vidi farsi tutto il tourmalet in testa..beh ho pensato un attimino male.

 

[pastronef]

sui francesi permettimi di contraddirti.l'ultimo tour de france è stata per loro un'apoteosi di carneadi, mister x charteau che con pineau si contende la maglia a pois, riblon e voeckler che vincono tapponi pirenaici (con wattaggi a livello di armstrong ai bei tempi), chavanel ha vinto 2 tappe e poi casar e fedrigo...non male!ecco queste vittorie un po di sospetto me lo fanno avere. tornando a pellizzotti quando lo vidi farsi tutto il tourmalet in testa..beh ho pensato un attimino male.

si ma le tappe vinte le han vinte in fuga, non sono arrivati assieme a andy e conty e compagniacharteau ha vinto la pois a in classifica era assai indietro, non come ad esempio christophe rinero maglia pois del 98 che era arrivato quinto credo. o il buon virenque che nei dieci entrava sempre.e poi a parte Le Mevel che è arrivato nei primi dieci al tour nel 2009 grazie anche ad una fuga, nessun francese ha fatto classifica nei 3 grandi giri degli anni 2000al massimo Sandy Casar in annata di grazia

 

[ElMic]

quindi bastano indizi e non prove???
ma stiamo scherzando???
il fondamento della giustizia è proprio questo ovvero,che si è innocenti fino a prova contraria.

I corridori avevano 10 anni per capire che il doping prima o poi sará una brutta cosa per loro.

Ora la conseguenza per la loro stupiditá é essere sospeso per indizi.

Giusto cosí...magari imparano.

 

[scasedda]

quindi bastano indizi e non prove???
ma stiamo scherzando???
il fondamento della giustizia è proprio questo ovvero,che si è innocenti fino a prova contraria.

Non c'è proprio nulla di cui scherzare. E' ora di smetterla di difendere l'indifendibile. Credo che la richiesta di sospensione sia fondata su concreti elementi e non solo su indizi. Comunque se lui si rietene innocente perché non spiega nel dettaglio quali sono le cause dei suoi valori anomali, (forse perché non ha alcuna spiegazione plausibile da fornire).
Nessuna tolleranza per chi gioca sporco, devono andarsene a casa, punto e basta.
Saluti e buone pedalate

 

[teo89]

Non c'è proprio nulla di cui scherzare. E' ora di smetterla di difendere l'indifendibile. Credo che la richiesta di sospensione sia fondata su concreti elementi e non solo su indizi. Comunque se lui si rietene innocente perché non spiega nel dettaglio quali sono le cause dei suoi valori anomali, (forse perché non ha alcuna spiegazione plausibile da fornire).
Nessuna tolleranza per chi gioca sporco, devono andarsene a casa, punto e basta.
Saluti e buone pedalate

scusa e secondo te la giustizia sportiva italiana l'ha giudicato innocente su che base???non mi sembra che sia una giustizia di manica larga no?

 

[boogerd]

Non c'è proprio nulla di cui scherzare. E' ora di smetterla di difendere l'indifendibile. Credo che la richiesta di sospensione sia fondata su concreti elementi e non solo su indizi. Comunque se lui si rietene innocente perché non spiega nel dettaglio quali sono le cause dei suoi valori anomali, (forse perché non ha alcuna spiegazione plausibile da fornire).
Nessuna tolleranza per chi gioca sporco, devono andarsene a casa, punto e basta.
Saluti e buone pedalate

Invece la faccenda è ridicola al punto che non si può che scherzare.
O sei dopato. O non sei dopato. O, forse, sei dopato.
O sei colpevole, o sei innocente, o, forse, sei colpevole.
Ti sembra seria una giustizia così?
A me sembra ridicola.

 

[zagana]

più leggo i vostri post e più rimango a bocca aperta! scusate non vorrei offendere nessuno,ma come si fa a non capire una cosa così semplice?!?
non voglio dare lezioni di fisiologia a nessuno,ma tanto x capirci dopo una lunga corsa a tappe il valore dell'ematocrito (indica la % tra la parte corpuscolata,costituita da cellule...globuli rossi,bianchi..e il plasma) scende anche oltre i 5 punti!!! vuol dire che se voi partite alla prima tappa con 48 non potete arrivare all'ultima con 48!!!!!! mi sembra molto semplice da capire!
se il vostro valore non scende vuol dire che avete assunto sostanze dopanti! non ci sono alternative....è così!
x favore evitate di scrivere cose inesatte o proclamarvi paladini della giustizia,xkè nel caso di pellizzotti la giustizia ha lavorato correttamente!
nessuno è stato squalificato senza prove...le prove di essere ricorsi alla farmacia ci sono eccome!!!!!!
spero di essere stato chiaro

 

[boogerd]

più leggo i vostri post e più rimango a bocca aperta! scusate non vorrei offendere nessuno,ma come si fa a non capire una cosa così semplice?!?
non voglio dare lezioni di fisiologia a nessuno,ma tanto x capirci dopo una lunga corsa a tappe il valore dell'ematocrito (indica la % tra la parte corpuscolata,costituita da cellule...globuli rossi,bianchi..e il plasma) scende anche oltre i 5 punti!!! vuol dire che se voi partite alla prima tappa con 48 non potete arrivare all'ultima con 48!!!!!! mi sembra molto semplice da capire!
se il vostro valore non scende vuol dire che avete assunto sostanze dopanti! non ci sono alternative....è così!
x favore evitate di scrivere cose inesatte o proclamarvi paladini della giustizia,xkè nel caso di pellizzotti la giustizia ha lavorato correttamente!
nessuno è stato squalificato senza prove...le prove di essere ricorsi alla farmacia ci sono eccome!!!!!!
spero di essere stato chiaro

Sei uno degli specialisti dottori ematologi che hanno preso parte alle udienze?
Perchè se non sei uno di quei luminari mi sembra che le tue lezioni di fisiologia siano poco convincenti.
Ematocrito costante = doping, non l'avevo mai sentita.

 

[scasedda]

più leggo i vostri post e più rimango a bocca aperta! scusate non vorrei offendere nessuno,ma come si fa a non capire una cosa così semplice?!?
non voglio dare lezioni di fisiologia a nessuno,ma tanto x capirci dopo una lunga corsa a tappe il valore dell'ematocrito (indica la % tra la parte corpuscolata,costituita da cellule...globuli rossi,bianchi..e il plasma) scende anche oltre i 5 punti!!! vuol dire che se voi partite alla prima tappa con 48 non potete arrivare all'ultima con 48!!!!!! mi sembra molto semplice da capire!
se il vostro valore non scende vuol dire che avete assunto sostanze dopanti! non ci sono alternative....è così!
x favore evitate di scrivere cose inesatte o proclamarvi paladini della giustizia,xkè nel caso di pellizzotti la giustizia ha lavorato correttamente!
nessuno è stato squalificato senza prove...le prove di essere ricorsi alla farmacia ci sono eccome!!!!!!
spero di essere stato chiaro

Concordo pienamente con quello che dici . Ripeto: è ora di smetterla di difendere l'indifendibile

 

[zagana]

Sei uno degli specialisti dottori ematologi che hanno preso parte alle udienze?
Perchè se non sei uno di quei luminari mi sembra che le tue lezioni di fisiologia siano poco convincenti.
Ematocrito costante = doping, non l'avevo mai sentita.

immaginavo una risp del genere...no purtroppo o x fortuna non sono un luminare,ma se tu non sei convinto delle mie parole ti consiglio di andare a leggerti qlca su come è fatto il nostro corpo!
ti dirò di +...x capire se un'atleta è positivo basterebbe prendere in considerazione i valori di vo2max durante una salita oppure delle radiografie a mandibola o gomiti...ah x evitare confusioni,non sono mie proposte,ma di medici molto esperti!

 

[teo89]

immaginavo una risp del genere...no purtroppo o x fortuna non sono un luminare,ma se tu non sei convinto delle mie parole ti consiglio di andare a leggerti qlca su come è fatto il nostro corpo!
ti dirò di +...x capire se un'atleta è positivo basterebbe prendere in considerazione i valori di vo2max durante una salita oppure delle radiografie a mandibola o gomiti...ah x evitare confusioni,non sono mie proposte,ma di medici molto esperti!

bhe nessuno di noi è un luminare ovviamente,si fanno solo ipotesi.
sinceramente bisognerebbe conoscere tutti i fattori che possano influenzare l'emoglobina.

 

[zagana]

bhe nessuno di noi è un luminare ovviamente,si fanno solo ipotesi.
sinceramente bisognerebbe conoscere tutti i fattori che possano influenzare l'emoglobina.

non serve essere luminari! il passaporto biologico lavora su una forchetta di valori entro la quale ci sono variazioni fisiologiche naturali,se hai un valore che supera la forchetta vuol dire che hai fatto qlcsa di non naturale,quindi farmacia,quindi doping!
c'era una spiegazione bella dettagliata su sportpro,ma ora non si vede.
se ti ferma la stradale e hai un tasso alcolemico di 0,5 ti ritira la patente,non puoi proclamarti astemio! ecco i corridori sono tutti astemi