Pellizotti, chiesti due anni

[teo89]

non serve essere luminari! il passaporto biologico lavora su una forchetta di valori entro la quale ci sono variazioni fisiologiche naturali,se hai un valore che supera la forchetta vuol dire che hai fatto qlcsa di non naturale,quindi farmacia,quindi doping!
c'era una spiegazione bella dettagliata su sportpro,ma ora non si vede.
se ti ferma la stradale e hai un tasso alcolemico di 0,5 ti ritira la patente,non puoi proclamarti astemio! ecco i corridori sono tutti astemi

bisogna anche vedere in che condizioni ambientali era quando sono stati presi i vari esami dell passaporto biologico.

Prodotti bici scontati

 

[Giggi]

http://www.repubblica.it/sport/ciclismo/2011/03/09/news/polemiche_pellizotti-13397024/
Quest'articolo è interessante

 

[posse]

interessante e deprimente
orami guardo il ciclismo come il wrestling

 

[Giggi]

interessante e deprimente
orami guardo il ciclismo come il wrestling

Bella questa
Io mi rendo conto che tanta gente parla senza azionare il cervello

 

[Spartano]

interessante e deprimente
orami guardo il ciclismo come il wrestling

Personalmente lo guardo come Beep Beep e Willy il Coyote, nel parallelo tifo quest'ultimo, quantomeno per tenacia e simpatia, come ben sappiamo non ci riesce mai, proprio come nella realtà. Anzi una differenza c'è, l'antidoping è sicuramente meno ostinata ma forse un pò meno perdente di Willy. Saluti, Fabrizio.

 

[BRUSS]

I corridori avevano 10 anni per capire che il doping prima o poi sará una brutta cosa per loro.

Ora la conseguenza per la loro stupiditá é essere sospeso per indizi.

Giusto cosí...magari imparano.

...se uno mi dice di buttarmi nel fosso di sicuro non ci vado, ......ma è un pò che dico che i ciclisti sono ANCHE (non solo) vittime!!!!! Direttori sportivi, manager, medici sportivi, massaggiatori SANNO TUTTO e spesso mettono i ciclisti di fronte a scelte a cui è difficile dire di no...... (specialmente quando l'alternativa è andare a far l'operaio a 1000 € al mese anzichè correre in bici tutto il giorno)
Per questo ripeto che le squalifiche devono essere severissime in termini di tempi per il rientro alle gare ( si può discutere anche sulla squalifica a vita) e in termini economici, SOPRATTUTTO PER DIRIGENTI, SOCIETA' E MEDICI COMPIACENTI!!!!!!
OVVIAMENTE DOPO LA CERTEZZA DELL'AVVENUTO DOPING (con tanto di nome di sostanza usata), .......libertà di pensiero per i "cacciatori di streghe" che rifiutano il garantismo, IO NON SONO DI QUESTO PARERE!

 

[BRUSS]

più leggo i vostri post e più rimango a bocca aperta! scusate non vorrei offendere nessuno,ma come si fa a non capire una cosa così semplice?!?
non voglio dare lezioni di fisiologia a nessuno,ma tanto x capirci dopo una lunga corsa a tappe il valore dell'ematocrito (indica la % tra la parte corpuscolata,costituita da cellule...globuli rossi,bianchi..e il plasma) scende anche oltre i 5 punti!!! vuol dire che se voi partite alla prima tappa con 48 non potete arrivare all'ultima con 48!!!!!! mi sembra molto semplice da capire!
se il vostro valore non scende vuol dire che avete assunto sostanze dopanti! non ci sono alternative....è così!
x favore evitate di scrivere cose inesatte o proclamarvi paladini della giustizia,xkè nel caso di pellizzotti la giustizia ha lavorato correttamente!
nessuno è stato squalificato senza prove...le prove di essere ricorsi alla farmacia ci sono eccome!!!!!!
spero di essere stato chiaro

STRAQUOTISSIMO!!!!!! UBRIACATURA DI BIRRA!!!! Ovviamente metaforica perchè non condivido la conclusione!!!!! E' l'esatto opposto quella a cui dovevi riferirti perchè i valori di Pellizzotti sono sballati proprio per quel motivo è chi li ha sempre costanti in mala fede!!!!

 

[phenomena]

http://www.repubblica.it/sport/ciclismo/2011/03/09/news/polemiche_pellizotti-13397024/
Quest'articolo è interessante

ieri prima di uscire in bici,ho avuto occasione di assistere alla telefonata in diretta fatta a pellizzotti:il solito spettacolo deprimente,in cui gente come cassani ha dimostrato ancora tutta la sua ignoranza,appoggiando le pietose lamentele di pellizzotti.entrambi e non solo loro,mettono in dubbio il passaporto biologico(!!!!!!),non hanno ancora capito che l'antidoping non si puo' limitare a fissare l'ematocrito a 50,come ai tempi di cassani,cosi' tutti si caricano come muli e risultano tutti santi.qui si mettono contro un sistema che attraverso centinaia di controlli ,traccia un profilo x ogni atleta,e quando questo profilo ha variazioni oscene,la scienza dimostra che non e' perche' il ciclista e' disidratato o ha fatto troppo sesso il giorno prima.abbiamo a che fare con commentatori e opinionisti che hanno preso di tutto nella loro carriera,quindi di fronte a questi fatti si arrampicano sui vetri con teorie pietosamente ridicole,e intanto continuano a riempire il portafoglio.....mi piacerebbe invitassero un vero esperto dell'antidoping con cui avere un confronto in diretta,ne uscirebbero in silenzio....

 

[boogerd]

immaginavo una risp del genere...no purtroppo o x fortuna non sono un luminare,ma se tu non sei convinto delle mie parole ti consiglio di andare a leggerti qlca su come è fatto il nostro corpo!
ti dirò di +...x capire se un'atleta è positivo basterebbe prendere in considerazione i valori di vo2max durante una salita oppure delle radiografie a mandibola o gomiti...ah x evitare confusioni,non sono mie proposte,ma di medici molto esperti!

Radiografie di mandibola e gomiti ti possono dire solo se hai preso ormoni, e non si tratta nel caso specifico di questo argomento. Quanto al v02 max non capisco a cosa ti riferisci.
Ritornando al valore di ematocrito, un mio amico NON sportivo (panzetta per intenderci) ha valori costanti sopra il 50 di ematocrito (quando dona sangue gli prendono anche piastrine ecc... ed a volte non può donare) e fatica a fare le scale. Io ho 43 fisso e salgo a 1350 -1400 di vam.
Non siamo robot. Non siamo tutti uguali.
Ma il punto importante non è questo.
Non voglio dare lezioni, ci mancherebbe, ma io penso che il fondamento di un paese civile sono i diritti delle persone. Questi diritti non possono e non devono essere posti MAI in discussione per un altro, seppur nobile, intento, come la lotta al doping.
L'equivalenza valori anomali = doping non può essere accettata da chi ha fermo questo principio. Al limite si ferma il corridore cautelativamente.
Ma sospetto di doping non può essere considerato doping.
Tu sei libero di pensarla diversamente, ovviamente.

 

[lucaz]

Finiamola col dire "il passaporto biologico non è una prova assoluta di pratiche illecite quindi se non c'è certezza non si condanna".
Allora dovremmo assolvere tutti i ladri se non sono catturati col bottino in mano, gli assassini senza pistola ancora fumante, gli stupratori con le mutande a posto, i ciclisti senza flebo attaccate.....

Tempo fa ho letto l'intervista ad uno specialista di fama (nn mi ricordo il nome) che ha collaborato alla stesura del passaporto biologico affermava che la forbice tollerata per non procedere alla segnalazione è mooolto ampia x cui.....non possiamo sempre affidarci a DIO per conoscere la verità.

Spero inoltre che fans, mamma e Co. di Pellizzoti non facciano c.....e e fermare il giro, ci mancherebnbe solo questo!

 

[zagana]

Radiografie di mandibola e gomiti ti possono dire solo se hai preso ormoni, e non si tratta nel caso specifico di questo argomento. Quanto al v02 max non capisco a cosa ti riferisci.
Ritornando al valore di ematocrito, un mio amico NON sportivo (panzetta per intenderci) ha valori costanti sopra il 50 di ematocrito (quando dona sangue gli prendono anche piastrine ecc... ed a volte non può donare) e fatica a fare le scale. Io ho 43 fisso e salgo a 1350 -1400 di vam.
Non siamo robot. Non siamo tutti uguali.
Ma il punto importante non è questo.
Non voglio dare lezioni, ci mancherebbe, ma io penso che il fondamento di un paese civile sono i diritti delle persone. Questi diritti non possono e non devono essere posti MAI in discussione per un altro, seppur nobile, intento, come la lotta al doping.
L'equivalenza valori anomali = doping non può essere accettata da chi ha fermo questo principio. Al limite si ferma il corridore cautelativamente.
Ma sospetto di doping non può essere considerato doping.
Tu sei libero di pensarla diversamente, ovviamente.

scusa,ma hai frainteso quello che ho detto! forse mi sono spiegato male io..ovvio che l'HCT è costante,ma in situazioni di riposo! tutti i medici del mondo dicono che non puoi avere lo stesso valore di HCT x 3 settimane di grande giro! prova a fare un prelievo il venerdì,poi sabato e domenica ti spari un 300km con 6000mt di dislivello e rifai gli esami...

ps complimenti x la vam

 

[boogerd]

Finiamola col dire "il passaporto biologico non è una prova assoluta di pratiche illecite quindi se non c'è certezza non si condanna".
Allora dovremmo assolvere tutti i ladri se non sono catturati col bottino in mano, gli assassini senza pistola ancora fumante, gli stupratori con le mutande a posto, i ciclisti senza flebo attaccate.....

Tempo fa ho letto l'intervista ad uno specialista di fama (nn mi ricordo il nome) che ha collaborato alla stesura del passaporto biologico affermava che la forbice tollerata per non procedere alla segnalazione è mooolto ampia x cui.....non possiamo sempre affidarci a DIO per conoscere la verità.

Spero inoltre che fans, mamma e Co. di Pellizzoti non facciano c.....e e fermare il giro, ci mancherebnbe solo questo!

Tu fai o pensa quello che vuoi, e lascia però che gli altri facciano e pensino ciò che vogliono.
Il tuo modo di pensare richiama le metodologie medioevali di caccia alle streghe. Sei una strega, dimostra che non è vero. Sei colpevole, dimostra che non è vero. Finiranno per dire che sei ladro, stupratore, dimostra che non è vero.
Sono convinto che se per sventura rimarrai invischiato (per errore ovviamente) in qualche bega giudiziaria ti renderai conto di persona di quale significato profondo abbia il principio di innocenza sino a prova contraria.
Ricordi il caso di Una bomber? L'ingegnere accusato di aver costruito la bomba???? Ricordi come fini??? Fortuna volle che i suoi periti riuscirono a trovare l'inganno.... ma fu ..mero :culo:
Ti assicuo che di casi come quello ce ne sono migliaia. Siamo davvero tutti in pericolo. Serio, non scherzo.
Se vuoi i casi concreti scrivimi in mp.
P.S. sia chiaro che sono contro il doping in maniera assoluta. Non vorrei che ci fossero malintesi a riguardo.

 

[boogerd]

scusa,ma hai frainteso quello che ho detto! forse mi sono spiegato male io..ovvio che l'HCT è costante,ma in situazioni di riposo! tutti i medici del mondo dicono che non puoi avere lo stesso valore di HCT x 3 settimane di grande giro! prova a fare un prelievo il venerdì,poi sabato e domenica ti spari un 300km con 6000mt di dislivello e rifai gli esami...

ps complimenti x la vam

Se fosse vero ciò che sostieni non sarebbe stato assolto in primo grado.
Ora Massimo MrSpok non sarà un luminare medico, ma cavolate non ne dice mai. E comunque Pellizzotti se non sbaglio non è stato squalificato perchè il suo htc è rimasto costante durante il giro.
Citazione:
Originalmente inviato da Metallica
Scusate la domanda, ma come varia l'ematocrito con l'allenamento?

Non c'è particolare legame, a meno che tu :

1) Non ti stia allenando ad alta quota.
2) Non ti stia disidratando (e in quel caso è un aumento deleterio).
3) Non ti stia pompando di eritropoietina (EPO) e similare.

Comunque come già detto un aumento dell'ematocrito non è indice automatico di miglior ossigenazione e/o prestazione.
L'ematocrito è solo un rapporto percentuale tra volume dei globuli rossi e il totale del volume del sangue. In pratica puoi avere anche 60% di amtocrito avendo pochi globuli rossi ma molto concentrati perchè in stato di grave disidratazione.

Una reale maggiore ossigenazione dei muscoli la fa un aumento del numero di globuli rossi e un aumento dell'emoglobina.
L'ematocrito cambia anche e di molto a distanza di pochi giorni.

In generale ciò che tende un po' ad abbassarsi con l'allenamento intenso è l'emoglobina (a cui non è detto che corrisponda un abbassamento dell'ematocrito, essendo solo un rapporto).

Massimo

Citazione:
Originalmente inviato da davis.carpi
Ciao a tutti..
quanto avete di ematocrito a inizio stagione e fine?
io ho fatto le analisi 1 settimana fa e mi hanno refertato 49.6%

azzarola ho visto adesso la vostra discussione e x curiosita' sono andato a leggere le mie ultime analisi del sangue del 27 dicembre scorso e leggo.... ohime' che il mio ematocrito era di 54,5 !!!! addirittura segnato con l'asterisco di allarme, meno male che domani vado a aconcludere gli esami cardiologici con l'ecg e poi ho finito(ho superato la prova sforzo) così faccio vedere le analisi al medico, c'è qualcuno esperto di medicina tra voi?
grazie x le risposte

 

[lucaz]

Tu fai o pensa quello che vuoi, e lascia però che gli altri facciano e pensino ciò che vogliono.
Il tuo modo di pensare richiama le metodologie medioevali di caccia alle streghe. Sei una strega, dimostra che non è vero. Sei colpevole, dimostra che non è vero. Finiranno per dire che sei ladro, stupratore, dimostra che non è vero.
Sono convinto che se per sventura rimarrai invischiato (per errore ovviamente) in qualche bega giudiziaria ti renderai conto di persona di quale significato profondo abbia il principio di innocenza sino a prova contraria.
Ricordi il caso di Una bomber? L'ingegnere accusato di aver costruito la bomba???? Ricordi come fini??? Fortuna volle che i suoi periti riuscirono a trovare l'inganno.... ma fu ..mero :culo:
Ti assicuo che di casi come quello ce ne sono migliaia. Siamo davvero tutti in pericolo. Serio, non scherzo.
Se vuoi i casi concreti scrivimi in mp.
P.S. sia chiaro che sono contro il doping in maniera assoluta. Non vorrei che ci fossero malintesi a riguardo.

Anche tu puoi pensarla come vuoi, ci mancherebbe, ma ribadisco la mia opinione che non è possibile condannare qualcuno solo ed esclusivamente se colto sul fatto, mi sembra che il passaporto biologico sottoscritto anche dai corridori e quindi anche da Pellizzotti parli chiaro: anomalie EVIDENTI del passaporto=prova di doping, quindi....
Altrimenti si dovrebbe anche giustificare Contador:carne contaminata, Simoni:caramelle della nonna, Landis: sbornia di whisky, Borriello: crema vaginale di Belen....tutte giustificazioni in termini garantistici pure plausibili, ma la verità putroppo è un altra e non se ne verrebbe fuori
Eppoi, suvvia, non è che ci sia la pena di morte nè la galera, sta fermo 2 anni senza bici, ha pure la Porche in garage

 

[BRUSS]

ieri prima di uscire in bici,ho avuto occasione di assistere alla telefonata in diretta fatta a pellizzotti:il solito spettacolo deprimente,in cui gente come cassani ha dimostrato ancora tutta la sua ignoranza,appoggiando le pietose lamentele di pellizzotti.entrambi e non solo loro,mettono in dubbio il passaporto biologico(!!!!!!),non hanno ancora capito che l'antidoping non si puo' limitare a fissare l'ematocrito a 50,come ai tempi di cassani,cosi' tutti si caricano come muli e risultano tutti santi.qui si mettono contro un sistema che attraverso centinaia di controlli ,traccia un profilo x ogni atleta,e quando questo profilo ha variazioni oscene,la scienza dimostra che non e' perche' il ciclista e' disidratato o ha fatto troppo sesso il giorno prima.abbiamo a che fare con commentatori e opinionisti che hanno preso di tutto nella loro carriera,quindi di fronte a questi fatti si arrampicano sui vetri con teorie pietosamente ridicole,e intanto continuano a riempire il portafoglio.....mi piacerebbe invitassero un vero esperto dell'antidoping con cui avere un confronto in diretta,ne uscirebbero in silenzio....

1) le lamentele di Pellizzotti non sono pietose......sono il normale sfogo di un capro espiatorio assolto e poi condannato per le stesse ragioni ( E COMUNQUE SENZA PROVE!!!!!!)

2) a me Cassani sta simpatico, e a me pare abbia pure ragione (nel caso in analisi), ma non voglio difenderlo.......non sarebbe la prima volta che "la stampa" (giornalisti, direttori di testate, opinionisti....ecc.) prendono posizioni "secondo come tira l'aria" (salvo poi smentirle) - vedi Cannavò all'epoca con Pantani - UNO SCANDALO QUELL'UOMO!!!!!!

3) mi pare che fior fiore di emeriti ed illuminati specialisti di chiara fama abbiano più volte sottolineato che i valori sballati del passaporto biologico di Pellizzotti NON POSSONO essere direttamente collegabili a pratiche illecite!!!!!

........continuate pure con la "caccia alle streghe"......BUONA FORTUNA!!!!!!

 

[BRUSS]

Tu fai o pensa quello che vuoi, e lascia però che gli altri facciano e pensino ciò che vogliono.
Il tuo modo di pensare richiama le metodologie medioevali di caccia alle streghe. Sei una strega, dimostra che non è vero. Sei colpevole, dimostra che non è vero. Finiranno per dire che sei ladro, stupratore, dimostra che non è vero.
Sono convinto che se per sventura rimarrai invischiato (per errore ovviamente) in qualche bega giudiziaria ti renderai conto di persona di quale significato profondo abbia il principio di innocenza sino a prova contraria.
Ricordi il caso di Una bomber? L'ingegnere accusato di aver costruito la bomba???? Ricordi come fini??? Fortuna volle che i suoi periti riuscirono a trovare l'inganno.... ma fu ..mero :culo:
Ti assicuo che di casi come quello ce ne sono migliaia. Siamo davvero tutti in pericolo. Serio, non scherzo.
Se vuoi i casi concreti scrivimi in mp.
P.S. sia chiaro che sono contro il doping in maniera assoluta. Non vorrei che ci fossero malintesi a riguardo.

Fa bene al cuore leggere post come questo...... (per fortuna c'è ancora gente equilibrata e di buon senso!!! ) e ti vien voglia ancora di alzarti al mattino fare la tua vita, prendere la tua bici e la sera andare a dormire .....stanco ma sereno!!!
Grazie boogerd!

 

[fabio1966]

scusate se intervengo: ma quì oramai sono anni che si discute sul doping e su quello che prendono o meno. E' una bufala mediatica, ma scusate perchè vi dannate tanto l'anima sul doping o sul passaporto biologico piuttosto che convincervi se sono puliti o meno? Io trovo assolutamente tutto questo cinico, tutti fanno uso di sostanze dopanti e in tutte le disciline. Qualunque cosa facciano vedere o inventino tanto non sono credibili, è la riprova di quello che dico ne sono le prestazioni. Basta vedere come vanno le medie i chilomteri le fatiche per essere coscienti che sono tutti fatti. Poi a me non frega nulla di questi finti scandali che servono solo a fare tiratura sui giornali e a pagare fantomatici opinionisti smidollati che spesso non capiscono un cazzo di sport e manco lo praticano. Mi fa ancora più ridere quando gli opinionisti sono ex ciclisti che sanno benissimo come vanno e stanno le cose e una volta che escono dal giro delle corse fanno la morale agli altri. ma se loro erano i primi a farsi...per cui davvero lo dico con cinismo tutte queste diatribe sul doping e sui loro attori, ma chi se ne frega, ma che prendano quel che vogliono, perchè scusate esiste una etica morale nello sport professionistico, dove appunto tutti i giorni ci propinano atleti beccati??Poi a chi raccontano che alla tappa crono Tirreno Adriatica fanno la media dei 55 km/h nemmeno con uno scooter elaborato vai così....non prendiamoci per i fondelli, quelle cose le fai perchè ti aiuti e ti riempi con un sacco di patate. Poi invece il rovescio della medaglia sapete qual'è: io impazzisco a vederli andare così perchè mi rendo conto di quanto la medicina possa fare su un uomo e come le sue prestazioni possano essere portate al massimo. In questo mi inchino a questi medici che davvero in termini di ricerca e sviluppo hanno le palle, riescono a far fare cose disumane. Allora se proviamo a guardare le gare pensando già a quanto sia possibile portare un fisico al limite, ci rendiamo conto che tutto questo è semplicemente un meraviglioso circo che critichiamo giudichiamo ma che ci appassiona a volta quasi quanto un orgasmo.....voi rinuncereste mai a vedere quei salti da stambecco sulle salite dolomitiche piuttosto che le sgasate di Cancellara....preferireste vederli andare piano e fermarsi oppure con medie umane??Se così fosse allora siamo tutti una manica di bugiardi ipocriti, perchè bisognerebbe smettere da domani di seguire le gare, perchè già lo sappiamo che lo sport spettacolo...non sarà mai pulito, ma non solo il ciclismo tutti gli sport
vi abbraccio con aftetto e torno a guardarmi i video dei dopati.........ma che pagherei per rivedere Pantani e tutti gli altri regalarci quelle emozioni.....fancullen al doping....che spettacolo...almeno non sono cinico!!!
Fabio

io quelli che stroncherei sono gli amatori....smidollati che si dopano per il salame...buffoni!

 

[scasedda]

scusate se intervengo: ma quì oramai sono anni che si discute sul doping e su quello che prendono o meno. E' una bufala mediatica, ma scusate perchè vi dannate tanto l'anima sul doping o sul passaporto biologico piuttosto che convincervi se sono puliti o meno? Io trovo assolutamente tutto questo cinico, tutti fanno uso di sostanze dopanti e in tutte le disciline. Qualunque cosa facciano vedere o inventino tanto non sono credibili, è la riprova di quello che dico ne sono le prestazioni. Basta vedere come vanno le medie i chilomteri le fatiche per essere coscienti che sono tutti fatti. Poi a me non frega nulla di questi finti scandali che servono solo a fare tiratura sui giornali e a pagare fantomatici opinionisti smidollati che spesso non capiscono un cazzo di sport e manco lo praticano. Mi fa ancora più ridere quando gli opinionisti sono ex ciclisti che sanno benissimo come vanno e stanno le cose e una volta che escono dal giro delle corse fanno la morale agli altri. ma se loro erano i primi a farsi...per cui davvero lo dico con cinismo tutte queste diatribe sul doping e sui loro attori, ma chi se ne frega, ma che prendano quel che vogliono, perchè scusate esiste una etica morale nello sport professionistico, dove appunto tutti i giorni ci propinano atleti beccati??Poi a chi raccontano che alla tappa crono Tirreno Adriatica fanno la media dei 55 km/h nemmeno con uno scooter elaborato vai così....non prendiamoci per i fondelli, quelle cose le fai perchè ti aiuti e ti riempi con un sacco di patate. Poi invece il rovescio della medaglia sapete qual'è: io impazzisco a vederli andare così perchè mi rendo conto di quanto la medicina possa fare su un uomo e come le sue prestazioni possano essere portate al massimo. In questo mi inchino a questi medici che davvero in termini di ricerca e sviluppo hanno le palle, riescono a far fare cose disumane. Allora se proviamo a guardare le gare pensando già a quanto sia possibile portare un fisico al limite, ci rendiamo conto che tutto questo è semplicemente un meraviglioso circo che critichiamo giudichiamo ma che ci appassiona a volta quasi quanto un orgasmo.....voi rinuncereste mai a vedere quei salti da stambecco sulle salite dolomitiche piuttosto che le sgasate di Cancellara....preferireste vederli andare piano e fermarsi oppure con medie umane??Se così fosse allora siamo tutti una manica di bugiardi ipocriti, perchè bisognerebbe smettere da domani di seguire le gare, perchè già lo sappiamo che lo sport spettacolo...non sarà mai pulito, ma non solo il ciclismo tutti gli sport
vi abbraccio con aftetto e torno a guardarmi i video dei dopati.........ma che pagherei per rivedere Pantani e tutti gli altri regalarci quelle emozioni.....fancullen al doping....che spettacolo...almeno non sono cinico!!!
Fabio

io quelli che stroncherei sono gli amatori....smidollati che si dopano per il salame...buffoni!

Sono d'accordo con te solo sul fatto che tutti (io aggiungerei quasi) sono dopati. Per il resto mi trovo in completo disaccordo.

 

[BRUSS]

.........ma che pagherei per rivedere Pantani e tutti gli altri regalarci quelle emozioni.....fancullen al doping....che spettacolo...almeno non sono cinico!!!
Fabio

io quelli che stroncherei sono gli amatori....smidollati che si dopano per il salame...buffoni!

......ecco che si può dire di più???? Sono d'accordo!!!! Almeno non crocifiggiamo quando non si può dimostrare.......è un pezzo che dico che è "quel" mondo che è così.....RIPETO: TUTTI SANNO; DIRETTORI SPORTIVI, MEDICI DELLO SPORT, MASSAGGIATORI.......e anche ciclisti...., ma dato che son quelli che pedalano sono....."l'ultima roda del caro...." e quindi ANCHE complici , ma SICURAMENTE NON SOLO "COLPEVOLI" (almeno fino quando non ci sono prove concrete di sostanze con tanto di nome e formula chimica)!!!
Non si può continuare a condannare ANCORA su supposizioni anzi scusate il termine "SUPPOSTE"...... .....ai danni di chi è toccato!!!!

 

[boogerd]

Fa bene al cuore leggere post come questo...... (per fortuna c'è ancora gente equilibrata e di buon senso!!! ) e ti vien voglia ancora di alzarti al mattino fare la tua vita, prendere la tua bici e la sera andare a dormire .....stanco ma sereno!!!
Grazie boogerd!

Grazie a te.

Ora facciamoci 4 risate in argomento pre...giudizi...

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