Positivi i pistard Luca Ceci e Loris Paoli

[micky]

scusate ma vi pongo una domanda....io capisco benissimo che voi non vi pare il vero qnd vi giungono queste notizie e ne siete "quasi" felici....ma scusate, secondo voi....uno va agli italiani,sicuro che 99 su 100 vince xke erano i piu forti o cmq sarebbero arrivati sul podio...e prende un derivato dell anfetamina????? che sai benissimo che qnd pisci risulti gia positivo e sono le prime cose che cercano xke costa poco cercarle???? adesso io non voglio difendere nessuno ma e un po come se uno si buttasse da un grattacielo a new york e spera di non morire spiattellato al suolo....dai ragazzi su x favore....un po di buon senso....

Da quello che si è visto fin'ora (vedi ex pro che caricano anche per correre le corsette di paese) direi che forse è più un fatto di abitudine; loro associano il gareggiare in bici al caricare.
Non sto difendendo l'atleta che prima di questa positività non conoscevo nemmeno.

Prodotti bici scontati

 

[lucianogiuseppe]

scusate ma vi pongo una domanda....io capisco benissimo che voi non vi pare il vero qnd vi giungono queste notizie e ne siete "quasi" felici....ma scusate, secondo voi....uno va agli italiani,sicuro che 99 su 100 vince xke erano i piu forti o cmq sarebbero arrivati sul podio...e prende un derivato dell anfetamina????? che sai benissimo che qnd pisci risulti gia positivo e sono le prime cose che cercano xke costa poco cercarle???? adesso io non voglio difendere nessuno ma e un po come se uno si buttasse da un grattacielo a new york e spera di non morire spiattellato al suolo....dai ragazzi su x favore....un po di buon senso....

Anche Pantani sapeva che l'avrebbero controllato....anche Merckx

 

[Corrado]

Da quello che si è visto fin'ora (vedi ex pro che caricano anche per correre le corsette di paese) direi che forse è più un fatto di abitudine; loro associano il gareggiare in bici al caricare.
Non sto difendendo l'atleta che prima di questa positività non conoscevo nemmeno.

Mah per come la vedo io gli ex pro che si caricano per vincere le corse di paese sono quelli che nemmeno stracaricando riuscivano a farsi vedere nel mondo professionistico, se non nelle liste degli squalificati.
In quel caso più che associazione corsa-caricare la vedo più come una sorta di malattia psicologica, voglio dire se prendi per far vedere agli altri che sei più bravo e bello non sei normale, ma d'altronde viviamo in un paese dove c'è gente che fa la coda di notte per prendere per primo un telefono da 900 euro.. la cosa secondo me è associabile, forse è il caso di studiare questa patologia dell'apparire.

 

[Paolo.87]

Mah per come la vedo io gli ex pro che si caricano per vincere le corse di paese sono quelli che nemmeno stracaricando riuscivano a farsi vedere nel mondo professionistico, se non nelle liste degli squalificati.
In quel caso più che associazione corsa-caricare la vedo più come una sorta di malattia psicologica, voglio dire se prendi per far vedere agli altri che sei più bravo e bello non sei normale, ma d'altronde viviamo in un paese dove c'è gente che fa la coda di notte per prendere per primo un telefono da 900 euro.. la cosa secondo me è associabile, forse è il caso di studiare questa patologia dell'apparire.

Viviamo anche nel paese del qualunquismo, dove si portano esempi che non c'entrano niente tanto per fare vedere che sta andando tutto a rotoli.

Non sono uno che ha fatta la fila per un nuovo telefono da 900€, altrimenti mi sentirei pure offeso di questo paragone.

 

[DIAVOLO ROSSO]

Molti non hanno mai approfondito certi argomenti, spiega perchè non è così, se ne hai voglia

Se tutti prendessero la stessa bomba non ci sarebbe una situazione di pareggio iniziale. Il doping non livella. Distorce, altera, falsa i risultati.

A volte commettiamo l'errore di ragionare sulle dinamiche di certi fatti/notizie, dimenticando che (spesso) le persone sono semplicemente, banalmente STUPIDE.

Il cretinismo abbonda e assurge, molte volte, alle vette del sublime. Per rendersene conto basta entrare nei camper o nelle stanze d' albergo prima delle partenze delle GF.

 

[Corrado]

Viviamo anche nel paese del qualunquismo, dove si portano esempi che non c'entrano niente tanto per fare vedere che sta andando tutto a rotoli.

Non sono uno che ha fatta la fila per un nuovo telefono da 900€, altrimenti mi sentirei pure offeso di questo paragone.

Guarda sentiti pure offeso, il concetto è che chi si dopa per le gran fondo lo fa per apparire più bravo e bello degli altri ad ogni costo..quindi se ci ragioni un minimo l'esempio non è poi tanto a sproposito, l'apparire è più importante di qualsiasi cosa e va raggiunto ad ogni costo..poi se tu lo vuoi fare a me frega poco sinceramente mi faresti un po' pena ma nulla più

 

[Paolo.87]

Guarda sentiti pure offeso, il concetto è che chi si dopa per le gran fondo lo fa per apparire più bravo e bello degli altri ad ogni costo..quindi se ci ragioni un minimo l'esempio non è poi tanto a sproposito, l'apparire è più importante di qualsiasi cosa e va raggiunto ad ogni costo..poi se tu lo vuoi fare a me frega poco sinceramente mi faresti un po' pena ma nulla più

1) Chi compra l'iPhone non si rovina la salute.
2) Io l'iPhone (il 4) l'ho comprato e l'ho comprato per me e perchè mi piace usarlo e vederlo. Di quello che pensano gli altri non me ne frega un c***o.

Se hai problemi con la moderna tecnologia trovo ingiusto che vieni a sfogarla qui. Con 500 e io mi ci sono preso il telefono, te ti ci sei comprato la bici e qualcun'altro ci si farà un tatuaggio.
Ma non è minimamente paragonabile al doping.

 

[Granfondista]

Ammessa che questa sia la (triste) verità, a me che guardo le gare solo per lo spettacolo (sempre meno) non mi cambia niente. Perchè alla fine, se fossero tutti dopati, i valori si azzerano..

Magari prima degli anni '90, ma l'avvento del doping ematico ha stravolto tutto.
Pensaci bene, vorrebbe dire che il vincitore del Tour '96,o le vittorie a raffica della fu Gewiss, sarebbero avvenute lo stesso anche senza epo.
Tu ci credi?
In un regime di "tutti liberi", com'era di fatto prima del '97, vince non il più forte, ma il più incosciente.

 

[Paolo.87]

Magari prima degli anni '90, ma l'avvento del doping ematico ha stravolto tutto.
Pensaci bene, vorrebbe dire che il vincitore del Tour '96,o le vittorie a raffica della fu Gewiss, sarebbero avvenute lo stesso anche senza epo.
Tu ci credi?
In un regime di "tutti liberi", com'era di fatto prima del '97, vince non il più forte, ma il più incosciente.

Eh, ero troppo piccolo per ricordarmi e comprendere ciò che dici.
So che liberalizzare non è la soluzione più intelligente, però alla fine uno ci pensa e si stufa di questa gente che vuol continuamente fregare.

Il prossimo anno una tappa del Giro partirà a 5km da casa mia. E' una cosa che non succedeva dal 1999, pochi giorni prima del casino Pantani.
Aspettavo questo giorno con trepidazione, ma mi sa che andrò solo per vedere le biciclette, perchè questi corridori hanno stufato.

Da qui la provocazione di lasciare il tutto "libero", così che anche chi ha la mia passione si rassegna: sono sicuramente dopati. No che credi in un atleta, vedi Armstong, e poi..

 

[nitro85]

Questo potrebbe essere legato ai casi Ceci-Paoli visto che si tratta della stessa sostanza rilevata sempre ai campionati italiani di pista, questa volta è uno Juniores

http://www.coni.it/attività-istituz...roanalisi-per-il-ciclista-paolo-marchese.html

 

[lucianogiuseppe]

E' lo Juniores Paolo Marchese: 17 anni è già coinvolto nel Doping :angrymod:

 

[Little58]

Non è una novita' nemmeno negli altri Sport.

Il nuovo asso della velocita' Yohan Blake è stato fermato per sei mesi qualche anno fa (18anni o forse minorenne), causa sostanza dopante. Lui si è giustificato con un "integratore" contaminato.

In 5 anni di atletica non ho mai preso un integratore, mah. (solo sali minerali in estate)

 

[Paolo.87]

Non è una novita' nemmeno negli altri Sport.

Il nuovo asso della velocita' Yohan Blake è stato fermato per sei mesi qualche anno fa (18anni o forse minorenne), causa sostanza dopante. Lui si è giustificato con un "integratore" contaminato.

In 5 anni di atletica non ho mai preso un integratore, mah. (solo sali minerali in estate)

Beh, non so chi sei, ma credo che sportivamente parlando tu sia inferiore a Blake.
Quindi magari lui, per il suo carico di lavoro, ha bisogno di integratori.

Questo indipendentemente dal discorso doping..

 

[Little58]

Beh, non so chi sei, ma credo che sportivamente parlando tu sia inferiore a Blake.
Quindi magari lui, per il suo carico di lavoro, ha bisogno di integratori.

Questo indipendentemente dal discorso doping..

Non conta il risultato in valore assoluto, se ti alleni X ore, consumi un certo quantitativo di calorie e risorse energetiche di vario tipo

Non è che perche' fa un tempo migliore allora si allena di piu'. Non è un ragionamento applicabile a sport tecnici e di potenza (il ciclismo è uno tra gli sport che ne richiede di piu' in assoluto per avere benefici/essere allenati)

La differenza sta che uno fa 9 secondi ed uno 11 (a causa di caratteristiche genetiche, nasci fortunato ad essere veloce, poi ti alleni e diventi un mostro). Nell'atletica poi, nella velocita', si fa molto meno in termini di quantita' di un qualsiasi cicloamatore da 10mila km l'anno.

Sia come tempo di allenamento (la bici ne vuole mooolto di piu'... sia come substrati energetici richiesti, hai mai sentito un velocista correre per bruciare grassi? Non esiste.
Con i 100m rischi anche di "ingrassare", mentre in bici per essere competitivo devi stare secco secco tranne velocisti e pistard)

 

[CLICK17]

Non conta il risultato in valore assoluto, se ti alleni X ore, consumi un certo quantitativo di calorie e risorse energetiche di vario tipo

Non è che perche' fa un tempo migliore allora si allena di piu'. Non è un ragionamento applicabile a sport tecnici e di potenza (il ciclismo è uno tra gli sport che ne richiede di piu' in assoluto per avere benefici/essere allenati)

La differenza sta che uno fa 9 secondi ed uno 11 (a causa di caratteristiche genetiche, nasci fortunato ad essere veloce, poi ti alleni e diventi un mostro). Nell'atletica poi, nella velocita', si fa molto meno in termini di quantita' di un qualsiasi cicloamatore da 10mila km l'anno.

Sia come tempo di allenamento (la bici ne vuole mooolto di piu'... sia come substrati energetici richiesti, hai mai sentito un velocista correre per bruciare grassi? Non esiste.
Con i 100m rischi anche di "ingrassare", mentre in bici per essere competitivo devi stare secco secco tranne velocisti e pistard)

Visto che parliamo di atletica , secondo me , si allena meno in temini di tempo uno che fa la maratona , che uno che fa i 100 metri. Fine O.T.

 

[Little58]

Visto che parliamo di atletica , secondo me , si allena meno in temini di tempo uno che fa la maratona , che uno che fa i 100 metri. Fine O.T.

No, è una frase ad effetto che non rispecchia il vero
Ti parlo sia della tradizione russa-europea che di quella americana-caraibica

Ne sono anche piuttosto sicuro perche' in Italia vige la tradizione della scuola di Vittori con volumi di lavoro tra i piu' alti (presi a sua volta da atletica tedesca DDR e russa con Borzov, uno dei tanti)

Si arrivava a fare anche 5x5x60m con recupero 1m30 - 2 minuti tra le prove , 5 tra le serie. Fatti due conti e vedi a quanto si arriva.
Lavori piu' lunghi su 4-3-200m (altro giorno)
Lavoro in palestra (3 sedute durante la GPP ed a scendere fino ad annullarsi in estate, lavoro spesso sopravvalutato ed esagerato, oserei dire compensativo, perche' si fa male in pista nel gesto specifico)
Sono circa due ore al giorno con riscaldamento, balzi, defaticamento ecc.

Nella scuola americana invece si è passati ad un lavoro di qualita' nel tempo, quindi l'essere veloci tutto l'anno facendo meno volume (quindi meno tempo impiegato), stando attenti ai recuperi (quindi riposi)

Posso postare anche il materiale a riguardo, avendo praticato e studiato la materia

Bibliografia: tutto Charlie Francis per l'americana-caraibica.
Studi di Bompa in generale
Vittori per l'italiana

I primi tre che mi vengono in mente

(non parlo dell'esperienza personale perche' mi si potrebbe dire "eeeeh ma questo lo facevi solo te", ma ho ancora i programmi di 5 anni continuativi)

Esempio banale: un lungo nei 100m non esiste (solo quello impegna 4-5 ore in bici)