Pro stagione 2024

Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
28.956
45.718
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Bravo Mattia De Marchi, 5° all'Unbound gravel, ormai gara farcita di ex-pro e specialisti di ogni sorta. Gestito benissimo a quanto pare, partito 40° e poi guadagnato costantemente.

Lachlan Morton finalmente centra una bella vittoria in una carriera da perpetuo jolly.
7° Van Avermaet che non pensavo sarebbe andato subito bene.

Ritirati tutti i Bahrain: Mohoric ha bucato 3 volte e rotto un cerchio. Ha detto che hanno cannato palesemente i copertoni.
DNF anche per Gaffuri e Hellemose, in buona compagnia di Silk (il campione uscente).
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
4 Ottobre 2015
2.752
5.107
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Bici
MTB
E vai con il badile
Mio pensiero: che le prestazioni di Pogacar (e Vingegaard) siano fuori scala lo abbiamo visto tutti, è un dato di fatto.
Come è un dato di fatto che tutti gli altri big al confronto sembrano, e cito, "corridori di terza fascia" che non hanno attributi per contrastare i due fenomeni.
In realtà non ne hanno la gamba, ma tant'è...
E abbastanza evidente che di fronte a certe prestazioni "monstre", condite da espressioni facciali spesso più da scampagnata tra amici che da sforzo estremo, e memori di quanto successo in passato il pensiero di doping passi per la mente.
Dare fiducia al 100% è, sempre mio parere, un errore, meglio tenersi una piccola percentuale di dubbio.
Fra 10 anni sapremo ? Vero, sapremo se è frutto di doping o risultato di una genetica straordinaria.
Quindi si, potremmo trovarci davanti ad un grande imbroglio oppure ad una grande impresa sportiva.
Cavalcare però la prima ipotesi senza uno straccio di prova è spalare merda in modo gratuito su persone, sulla loro vita, sull'impegno che ci mettono per ottenere certi risultati.
Teniamoci gli eventuali dubbi, magari manifestiamo perplessità di fronte ad una qualche impresa ma evitiamo di entrare nel novero di quelli che "è pieno come un uovo" .
Leggere poi frasi tipo: "Il doping? Esiste dall'inizio dei tempi, ma i nostri non sono gli stessi prodotti che si usano adesso..."
suona tanto di auto assoluzione e mi fa dire che forse è meglio che stia zitto prima di gettare fango addosso ad altri senza uno straccio di prova
 

gibo2007

Passista
30 Agosto 2015
4.581
3.190
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Bici
Canyon
Mio pensiero: che le prestazioni di Pogacar (e Vingegaard) siano fuori scala lo abbiamo visto tutti, è un dato di fatto.
Come è un dato di fatto che tutti gli altri big al confronto sembrano, e cito, "corridori di terza fascia" che non hanno attributi per contrastare i due fenomeni.
In realtà non ne hanno la gamba, ma tant'è...
E abbastanza evidente che di fronte a certe prestazioni "monstre", condite da espressioni facciali spesso più da scampagnata tra amici che da sforzo estremo, e memori di quanto successo in passato il pensiero di doping passi per la mente.
Dare fiducia al 100% è, sempre mio parere, un errore, meglio tenersi una piccola percentuale di dubbio.
Fra 10 anni sapremo ? Vero, sapremo se è frutto di doping o risultato di una genetica straordinaria.
Quindi si, potremmo trovarci davanti ad un grande imbroglio oppure ad una grande impresa sportiva.
Cavalcare però la prima ipotesi senza uno straccio di prova è spalare merda in modo gratuito su persone, sulla loro vita, sull'impegno che ci mettono per ottenere certi risultati.
Teniamoci gli eventuali dubbi, magari manifestiamo perplessità di fronte ad una qualche impresa ma evitiamo di entrare nel novero di quelli che "è pieno come un uovo" .
Leggere poi frasi tipo: "Il doping? Esiste dall'inizio dei tempi, ma i nostri non sono gli stessi prodotti che si usano adesso..."
suona tanto di auto assoluzione e mi fa dire che forse è meglio che stia zitto prima di gettare fango addosso ad altri senza uno straccio di prova
Conosciamo bene il personaggio che fa queste accuse.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
21.141
19.600
Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Mio pensiero: che le prestazioni di Pogacar (e Vingegaard) siano fuori scala lo abbiamo visto tutti, è un dato di fatto.
Come è un dato di fatto che tutti gli altri big al confronto sembrano, e cito, "corridori di terza fascia" che non hanno attributi per contrastare i due fenomeni.
In realtà non ne hanno la gamba, ma tant'è...
E abbastanza evidente che di fronte a certe prestazioni "monstre", condite da espressioni facciali spesso più da scampagnata tra amici che da sforzo estremo, e memori di quanto successo in passato il pensiero di doping passi per la mente.
Dare fiducia al 100% è, sempre mio parere, un errore, meglio tenersi una piccola percentuale di dubbio.
Fra 10 anni sapremo ? Vero, sapremo se è frutto di doping o risultato di una genetica straordinaria.
Quindi si, potremmo trovarci davanti ad un grande imbroglio oppure ad una grande impresa sportiva.
Cavalcare però la prima ipotesi senza uno straccio di prova è spalare merda in modo gratuito su persone, sulla loro vita, sull'impegno che ci mettono per ottenere certi risultati.
Teniamoci gli eventuali dubbi, magari manifestiamo perplessità di fronte ad una qualche impresa ma evitiamo di entrare nel novero di quelli che "è pieno come un uovo" .
Leggere poi frasi tipo: "Il doping? Esiste dall'inizio dei tempi, ma i nostri non sono gli stessi prodotti che si usano adesso..."
suona tanto di auto assoluzione e mi fa dire che forse è meglio che stia zitto prima di gettare fango addosso ad altri senza uno straccio di prova
Boh...non lo so...se c'è doping,ormai è utilizzato in un modo talmente scientifico che non viene scoperto...e vista la quantità di denaro che gira ormai intorno allo sport professionistico,non so nemmeno quanta volontà ci sia di eventualmente andare a scoprirlo.
Chi pedala in salita senza fatica sul volto è chiaro che crei qualche dubbio...la forza di gravità ti rimanda a valle e per vincerla serve fatica.....
Però boh,non mi faccio più tante domande...mi godo lo spettacolo e basta...se poi scopriranno che c'è qualcosa di losco... sarà una delusione...ma dormirò lo stesso.
 

sartormassimo

Apprendista Cronoman
27 Aprile 2013
2.762
4.718
TREVISO
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Bici
bella è bella...
A me la cosa che da maggiormente fastidio è il fatto che quando corrono sono tutti puliti e sostengono a gran voce il loro essere "natural", poi quando smettono tuonano "Il doping esiste da sempre...".
Per come la vivo io questi sono 2 volte buffoni, puntano il dito contro gli altri quando (per propria ammissione) dicono sia sempre stato così.
Se raccontassero ciò che hanno vissuto in prima persona e che probabilmente è l'unica verità che possono sostenere farebbero più bella figura.

Poi... Pogacar verrà smascherato? quell'altro pure? Sarà nuovamente triste perchè perpetueranno un inganno che autoalimentandosi rischia di disaffezionare sempre più gli appassionati.
 
23 Ottobre 2015
7.150
4.600
Varese
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Bici
Cube, Specialized
A me la cosa che da maggiormente fastidio è il fatto che quando corrono sono tutti puliti e sostengono a gran voce il loro essere "natural", poi quando smettono tuonano "Il doping esiste da sempre...".
Per come la vivo io questi sono 2 volte buffoni, puntano il dito contro gli altri quando (per propria ammissione) dicono sia sempre stato così.
Se raccontassero ciò che hanno vissuto in prima persona e che probabilmente è l'unica verità che possono sostenere farebbero più bella figura.

Poi... Pogacar verrà smascherato? quell'altro pure? Sarà nuovamente triste perchè perpetueranno un inganno che autoalimentandosi rischia di disaffezionare sempre più gli appassionati.
Hai dimenticato di dire che loro si professano sempre puliti, non dicono mai di essersi dopati, ma accusano gli altri di farlo.
Forse perché è più facile dire che si dopavamo piuttosto che gli altri fossero più forti o che riuscivano ad ottenere risultati migliori per costanza, volontà, etc…
 

Lupin III

Apprendista Scalatore
12 Giugno 2008
1.873
628
Canton Ticino-Svizzera
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E vai con il badile
Bhe, chiunque segua un minimo il ciclismo capisce che queste prestazioni sono tutto fuorchè normali. Non è questione di spalare merda, il sospetto è legittimo e doveroso dinanzi a chi domina in lungo e in largo, sembra onnipotente, in salita ride, batte i 5 e regala borracce e gli altri vedono le apparizioni mistiche di fantozzi.
 
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bicilook

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Bhe, chiunque segua un minimo il ciclismo capisce che queste prestazioni sono tutto fuorchè normali. Non è questione di spalare merda, il sospetto è legittimo e doveroso dinanzi a chi domina in lungo e in largo, sembra onnipotente, in salita ride, batte i 5 e regala borracce e gli altri vedono le apparizioni mistiche di fantozzi.
Se però ci sono tempi sulle salite del periodo che è appurato che si dopavano tanto,mangiavano peggio,si allenavano peggio e avevano mezzi meccanici peggiori, e però nemmeno i nuovi supereroi riescono a batterli...se fossero così super eroi e pure dopati con metodi più avanzati,dovrebbero fare 2 o 3 minuti in meno e invece no.
A questo punto,sono dopati o no...?....non lo so... se devo guardare le gare con questo dubbio,spengo prima la TV e non guardo più niente.
 

Ser pecora

Diretur
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Se però ci sono tempi sulle salite del periodo che è appurato che si dopavano tanto,mangiavano peggio,si allenavano peggio e avevano mezzi meccanici peggiori, e però nemmeno i nuovi supereroi riescono a batterli...se fossero così super eroi e pure dopati con metodi più avanzati,dovrebbero fare 2 o 3 minuti in meno e invece no.
A questo punto,sono dopati o no...?....non lo so... se devo guardare le gare con questo dubbio,spengo prima la TV e non guardo più niente.

I tempi sulle salite valgono quello che valgono. Ormai dovrebbe essere chiaro anche ai muri che se cambiano le dinamiche di corsa cambiano anche i tempi. Non sono cronoscalate...

Per me i dubbi eventuali su Pogacar sono relativi non al fatto che vince (il sempre citato Vayer da del dopato a chiunque vinca, il che dovrebbe far accendere qualche lampadina...), ma come vince. In qualunque sport che non sia legato totalmente alla tecnica le prestazioni sono sempre abbastanza livellate, anche se c'è poi uno che inevitabilmente vince o domina. Ma se i 100mt si corrono attorno ai 10" e poi arriva uno che li vince in 8" un qualche dubbio è anche lecito, non è questione di "spalare merda"....non è che tutto deve essere sempre bianco o nero, tutti puliti o tutti dopati...quindi uno può godersi le corse guardando "lo spettacolo" che preferisce senza rodersi il fegato pensando che forse sono dopati.
Anche perché si può serenamente dire che praticamente tutti i vincitori di un GT nella storia, dal 1903 in poi abbiano avuto a che fare col doping prima o poi in carriera. Lo stesso Merckx che ora va tanto di moda citare è stato beccato 3 volte in carriera....
 

Ser pecora

Diretur
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Interessante articolo de l'Equipe che svela un retroscena su Froome: Michael Woods sarebbe alla base dell'esclusione di Froome al Tour l'anno scorso, lamentando che visti i risultati del britannico non meritava di andarci e voleva una squadra per se che lo supportasse. Oltre a lamentele sul fatto che lui fosse meno pagato.

Alla fine però per ragioni di sponsor Froome resta dov'è e probabilmente farà anche il Tour perché comunque il suo nome è spendibile. Sponsor che poi in parte sono proprio Froome, visto che ha partecipazioni in varie aziende che supportano la Israel.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.630
39.546
Brescia
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Interessante articolo de l'Equipe che svela un retroscena su Froome: Michael Woods sarebbe alla base dell'esclusione di Froome al Tour l'anno scorso, lamentando che visti i risultati del britannico non meritava di andarci e voleva una squadra per se che lo supportasse. Oltre a lamentele sul fatto che lui fosse meno pagato.

Alla fine però per ragioni di sponsor Froome resta dov'è e probabilmente farà anche il Tour perché comunque il suo nome è spendibile. Sponsor che poi in parte sono proprio Froome, visto che ha partecipazioni in varie aziende che supportano la Israel.
il pallone è mio è decido io ;pirlùn^ ;pirlùn^
 

Ser pecora

Diretur
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il pallone è mio è decido io ;pirlùn^ ;pirlùn^

Beh, alla fine ci sta pure. Froome è un campione conosciuto, si porta una dote di 4 Tour in bacheca...viene regolarmente invitato da Aso ai suoi eventi; senza contare che la Israel è passata WT ai tempi grazie anche ai suoi punti UCI.
Tutto sommato si può vedere la cosa anche da un altro punto di vista: Fuglsang combina una mazza pure lui da anni, ma nessuno lo critica come Froome...e il danese porta anche meno del buon Chris.
 

andry96

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Beh, alla fine ci sta pure. Froome è un campione conosciuto, si porta una dote di 4 Tour in bacheca...viene regolarmente invitato da Aso ai suoi eventi; senza contare che la Israel è passata WT ai tempi grazie anche ai suoi punti UCI.
Tutto sommato si può vedere la cosa anche da un altro punto di vista: Fuglsang combina una mazza pure lui da anni, ma nessuno lo critica come Froome...e il danese porta anche meno del buon Chris.
ma si.. come personaggio sicuramente porta valore, se poi si è anche messo in testa di non raccontare al pubblico che punta al 5° tour non fa del male a nessuno a partecipare...
 

danieletesta79

Maglia Iridata
1 Settembre 2012
12.073
6.215
Proceno
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
Interessante articolo de l'Equipe che svela un retroscena su Froome: Michael Woods sarebbe alla base dell'esclusione di Froome al Tour l'anno scorso, lamentando che visti i risultati del britannico non meritava di andarci e voleva una squadra per se che lo supportasse. Oltre a lamentele sul fatto che lui fosse meno pagato.

Alla fine però per ragioni di sponsor Froome resta dov'è e probabilmente farà anche il Tour perché comunque il suo nome è spendibile. Sponsor che poi in parte sono proprio Froome, visto che ha partecipazioni in varie aziende che supportano la Israel.

La carriera di Woods non è paragonabile a quella di Froome questo è chiaro, nello specifico però (anno 2023) tutti i torti non li ha e la strada gli ha dato ragione visto che ha vinto una tappa,
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
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La carriera di Woods non è paragonabile a quella di Froome questo è chiaro, nello specifico però (anno 2023) tutti i torti non li ha e la strada gli ha dato ragione visto che ha vinto una tappa,

Ma che Froome non abbia più niente da dare come corridore è palese, soprattutto in rapporto al corridore che è stato. Per stare li a mezzo gruppo ce la fa ancora come tanti altri. Solo che uno che ha 7 GT in palmares è comunque un corridore che ha tanto dare a livello di PR ed influenza.
Non per dire, ma anche un Coppi ha tirato la corda fino all'ultimo. Coppi si è persino fatto una squadra sua, la Tricofilina-Coppi, in cui correva per modo di dire, e nonostante tutto, fallita questa, aveva trovato un ingaggio anche per l'anno in cui è poi morto.
 

gibo2007

Passista
30 Agosto 2015
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Ma che Froome non abbia più niente da dare come corridore è palese, soprattutto in rapporto al corridore che è stato. Per stare li a mezzo gruppo ce la fa ancora come tanti altri. Solo che uno che ha 7 GT in palmares è comunque un corridore che ha tanto dare a livello di PR ed influenza.
Non per dire, ma anche un Coppi ha tirato la corda fino all'ultimo. Coppi si è persino fatto una squadra sua, la Tricofilina-Coppi, in cui correva per modo di dire, e nonostante tutto, fallita questa, aveva trovato un ingaggio anche per l'anno in cui è poi morto.
Sono cose che succedono dalla notte dei tempi infatti. Anzi per certi versi é commovente l'impegno che ci mette il buon Froome. Comunque non mi pare Woods abbia combinato più di tanto a livello di GT in carriera e come ritorno economico per la Israel non mi sembra stia facendo sfracelli, quindi pensi al suo che alle convocazioni ci sono deputate altre persone a pensarci. Sicuramente non si é fatto un amico e la vita é lunga e prosegue dopo il ciclismo.