Problema Spessori Serie Sterzo

carmysco

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Appunto, l'unico problema è la lunghezza dell'expander, comunque, lo hai già a portata di mano per invertire gli spessori....costa niente controllarlo ed eventualmente sostituirlo con uno più lungo.
Avevo provato a fare questo controllo ma non ne ero venuto a capo. Aggiungo che secondo il meccanico non ci sarebbe nessun problema ad abbassare ulteriormente l'attacco e lasciare due spessori sopra, perché le forze in gioco non sarebbero tali da crear danni. Ad ogni modo, abbassando l'attacco per provare l'assetto senza spessori sotto, mi ritroverei nella situazione della bici in foto.
 

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Avevo provato a fare questo controllo ma non ne ero venuto a capo. Aggiungo che secondo il meccanico non ci sarebbe nessun problema ad abbassare ulteriormente l'attacco e lasciare due spessori sopra, perché le forze in gioco non sarebbero tali da crear danni. Ad ogni modo, abbassando l'attacco per provare l'assetto senza spessori sotto, mi ritroverei nella situazione della bici in foto.
Se il tuo expander è lungo 6cm si, se è più corto, personalmente non mi fiderei, se il tuo meccanico afferma ciò, probabilmente ha visto quanto è lungo, anche perché se ti ha tagliato la forcella lo ha per forza tolto
 

carmysco

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Se il tuo expander è lungo 6cm si, se è più corto, personalmente non mi fiderei, se il tuo meccanico afferma ciò, probabilmente ha visto quanto è lungo, anche perché se ti ha tagliato la forcella lo ha per forza tolto
Diciamo che il discorso era differente e non riguardava la lunghezza dell'expander. In sostanza l'expander servirebbe in un primo momento per compattare ma poi il tutto si basa sull'attacco che va a stringersi sul canotto.
Mi pare di capire che ci siano orientamenti differenti: da un lato chi ritiene essenziale le forze di contrasto expander-attacco (allo stesso livello di altezza) e chi ritiene invece che si potrebbe in sostanza far a meno dell'expander (e che l'attacco sul canotto non crea problemi). O, infine, potrei aver capito male io e l'expander è abbastanza lungo da garantire sicurezza (come da te ipotizzato).
 

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no, l'expander lingo
Diciamo che il discorso era differente e non riguardava la lunghezza dell'expander. In sostanza l'expander servirebbe in un primo momento per compattare ma poi il tutto si basa sull'attacco che va a stringersi sul canotto.
Mi pare di capire che ci siano orientamenti differenti: da un lato chi ritiene essenziale le forze di contrasto expander-attacco (allo stesso livello di altezza) e chi ritiene invece che si potrebbe in sostanza far a meno dell'expander (e che l'attacco sul canotto non crea problemi). O, infine, potrei aver capito male io e l'expander è abbastanza lungo da garantire sicurezza (come da te ipotizzato).

ci sono parecchi casi di cannotti forcella crepati a causa di serraggi a vuoto dell'attacco manubrio, sinceramente, con una forcella da 350 euro grezza, non rischierei per 20 euro di expander
 
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carmysco

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no, l'expander lingo


ci sono parecchi casi di cannotti forcella crepati a causa di serraggi a vuoto dell'attacco manubrio, sinceramente, con una forcella da 350 euro grezza, non rischierei per 20 euro di expander
Per fugare ogni dubbio ho scritto direttamente in Cinelli: vediamo cosa dicono loro. Sarebbe un singolo test di una uscita: dovessi trovarmi bene procederei all'accorciamento ulteriore di 1 cm. In questo modo avrei uno spessore di 1cm sopra se volessi ri-alzare un domani l'attacco. Due spessori sopra l'attacco non si potrebbero vedere. Per ora lascio tutto così come è.
 

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Diciamo che il discorso era differente e non riguardava la lunghezza dell'expander. In sostanza l'expander servirebbe in un primo momento per compattare ma poi il tutto si basa sull'attacco che va a stringersi sul canotto.
Mi pare di capire che ci siano orientamenti differenti: da un lato chi ritiene essenziale le forze di contrasto expander-attacco (allo stesso livello di altezza) e chi ritiene invece che si potrebbe in sostanza far a meno dell'expander (e che l'attacco sul canotto non crea problemi). O, infine, potrei aver capito male io e l'expander è abbastanza lungo da garantire sicurezza (come da te ipotizzato).
L'expander l'ho sempre visto su tutte le bici, è la prima volte che leggo , che può non essere messo :cry
 
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L'expander l'ho sempre visto su tutte le bici, è la prima volte che leggo , che può non essere messo :cry
credo intendesse che una volta compattata la serie sterzo e stretto l'attacco manubrio, la sua funzione (quella di ''tirare la serie sterzo'') viene meno, in quanto assolta proprio dall'attacco. es: se togli il tappo dell'expander ad una bici già montata, non cambia una cippa, e questo penso più o meno chiunque si diverta nella manutenzione della bici lo ha sperimentato. però, con i cannotti forcella in carbonio, assolve anche alla funzione di ''contrastare'' il serraggio dell'attacco manubrio, e questo sporco lavoro, qualcuno lo deve pur fare.
 

carmysco

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credo intendesse che una volta compattata la serie sterzo e stretto l'attacco manubrio, la sua funzione (quella di ''tirare la serie sterzo'') viene meno, in quanto assolta proprio dall'attacco. es: se togli il tappo dell'expander ad una bici già montata, non cambia una cippa, e questo penso più o meno chiunque si diverta nella manutenzione della bici lo ha sperimentato. però, con i cannotti forcella in carbonio, assolve anche alla funzione di ''contrastare'' il serraggio dell'attacco manubrio, e questo sporco lavoro, qualcuno lo deve pur fare.
Esatto. Lo aveva affermato qualcuno proprio in questa discussione (o in un'altra sempre sul forum, mi pare) questa storia della possibile assenza dell'expander.
 

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L'expander l'ho sempre visto su tutte le bici, è la prima volte che leggo , che può non essere messo :cry
Usato la bici "col buco" nel canotto fino a qualche mese fa, non ha mai perso un colpo.
Il fatto di levare il ragnetto l'ho letta nella sezione dei grammomaniaci, personalmente non lo farei ma c'è gente che lo fa e i risultati in bici sono rimasti gli stessi :mrgreen:
 

Fitzcarraldo

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klein, 3t, Ceepo...
Usato la bici "col buco" nel canotto fino a qualche mese fa, non ha mai perso un colpo.
Il fatto di levare il ragnetto l'ho letta nella sezione dei grammomaniaci, personalmente non lo farei ma c'è gente che lo fa e i risultati in bici sono rimasti gli stessi :mrgreen:
sbaglio o è un cannotto in alluminio?

comunque se il tubo è abbastanza spesso può resistere anche se è in carbonio, ma io un expander lo metterei ecco...
 

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sbaglio o è un cannotto in alluminio?

comunque se il tubo è abbastanza spesso può resistere anche se è in carbonio, ma io un expander lo metterei ecco...
Assolutamente, canotto in carborio e forcella da poco più di tre etti. Il sistema (di Acros) è completamente diverso dal tradizionale ma altrettanto valido. Ripeto, io in più di 10 anni d'uso non ho mai dovuto mettere mani se non quando lo smontavo io.
 

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Assolutamente, canotto in carborio e forcella da poco più di tre etti. Il sistema (di Acros) è completamente diverso dal tradizionale ma altrettanto valido. Ripeto, io in più di 10 anni d'uso non ho mai dovuto mettere mani se non quando lo smontavo io.
no certo il sistema acros è valido sicuramente per precaricare la serie sterzo, qui si parlava però della funzione "accessoria" che ha l'expander nel contrastare le forze a morsetto dell'attacco manubrio. alcuni produttori per i cannotti in carbonio prescrivono l'utilizzo dell'expander come condizione necessaria, evidentemente altri li progettano anche per essere usati senza.
 

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no certo il sistema acros è valido sicuramente per precaricare la serie sterzo, qui si parlava però della funzione "accessoria" che ha l'expander nel contrastare le forze a morsetto dell'attacco manubrio. alcuni produttori per i cannotti in carbonio prescrivono l'utilizzo dell'expander come condizione necessaria, evidentemente altri li progettano anche per essere usati senza.
Guarda, se ha resistito a uno come me, ti assicuro che è difficile che crei problemi. :mrgreen:
 

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Il fatto di levare il ragnetto l'ho letta nella sezione dei grammomaniaci, personalmente non lo farei ma c'è gente che lo fa e i risultati in bici sono rimasti gli stessi :mrgreen:
Boh! Io posso solo dire, che senza l'expander non riuscirei neanche a regolare il gioco sul canotto di sterzo, quando per qualche motivo devo smontare la pipa
 

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A riprova che non sempre l'expander deve contrastare il serraggio della pipa, allego le istruzioni di montaggio della serie sterzo Bianchi su forcella full carbon:
 

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carmysco

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Ho ricevuto risposta ufficiale da Cinelli, cui avevo chiesto parere dato il fatto che telaio e componenti interessati provengono da loro.
Questo il contenuto:
"La sua osservazione è giusta, per motivi di sicurezza è sconsigliato mettere 20mm di spacer sopra l’attacco, per due motivi:

1. L’expander che è lungo 40mm non riesce ad arrivare alla profondità congruente con la presenza dell’attacco, per cui si potrebbe optare per un expander più lungo, tipo 80mm.

2. In caso di caduta, la presenza di questo corpo abbastanza grande creato dai due spacer potrebbe lesionarla, per cui sarebbe meglio diminuirla.

Quindi il mio caloroso consiglio è quello di tagliare la forcella e lasciare al massimo 10mm di spacer sopra l’attacco."

E in tal senso avevo proceduto, tagliando quindi il canotto di un ulteriore cm ritrovandomi ad avere così l'attacco a battuta sulla ss e un solo distanziale sopra lo stesso attacco.
 
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credo intendesse che una volta compattata la serie sterzo e stretto l'attacco manubrio, la sua funzione (quella di ''tirare la serie sterzo'') viene meno, in quanto assolta proprio dall'attacco. es: se togli il tappo dell'expander ad una bici già montata, non cambia una cippa, e questo penso più o meno chiunque si diverta nella manutenzione della bici lo ha sperimentato. però, con i cannotti forcella in carbonio, assolve anche alla funzione di ''contrastare'' il serraggio dell'attacco manubrio, e questo sporco lavoro, qualcuno lo deve pur fare.
Però togliendo l'expander ci sono due conseguenze a catena:
  1. il tappo superiore come lo fissi? Con la colla?, oppure si rimane con il cannotto forcella vuoto per infilarci quancosa (bandiera, spazzolone, paletto dei pomodori, ecc.)
  2. Il tappo, avvitato appunto sull'expander ha anche la funzione di sicurezza per evitare che il manubrio si sfili accidentalmente: pensa in uno sprint se tirando il manubrio questo scivolasse fuori dal cannotto forcella?
 
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Però togliendo l'expander ci sono due conseguenze a catena:
  1. il tappo superiore come lo fissi? Con la colla?, oppure si rimane con il cannotto forcella vuoto per infilarci quancosa (bandiera, spazzolone, paletto dei pomodori, ecc.)
  2. Il tappo, avvitato appunto sull'expander ha anche la funzione di sicurezza per evitare che il manubrio si sfili accidentalmente: pensa in uno sprint se tirando il manubrio questo scivolasse fuori dal cannotto forcella?
1. io nel cannotto sono riuscito a farci stare la pompetta per le gomme :-) e sopra anche l'expander ed il tappo. comunque per chi non volesse mettere l'expander (che a mio parere nei cannotti in carbonio ci vuole) esistono dei tappi che si incastrano senza vite, io ne avevo uno in carbonio.
2. mi sembra una eventualità davvero remota e quasi irrealizzabile. esistono sistemi che non necessitano del tappo superiore e non ho mai sentito di questo rischio.
 
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