quando fermarsi?

coldilana · 10 Novembre 2012

ciao a tutti volevo illustrarvi la mia situazione e porvi la domanda quando devo fermarmi per fare un pò di riposo?
ho iniziato da zero a metà maggio 2012 ad andare in bici da corsa e dopo circa 1500 km in strada e 2 mesi di rullo sto pensando di fermarmi un pò per fare un pò di scarico ma sono in continua crescita di condizione.mi fermo o continuo a caricare e la pausa la faccio più avanti? ecco alcuni dati registrati con il rullo tacx fortius (so che il riferimento dei watt non è ufficiale perchè ci sono troppe variabili ma prendetelo come valore di riferimento anche se difforme dalla realtà)
simulazione passo campolongo
28 min 40 sec il 11/6 w190 medi
22 min 28 sec il 20/9 w241 medi
21 min 07 sec il 9/11 w261 medi
simulazione passo pordoi
39 min 03 sec il 22/7 w227 medi
33 min 38 sec il 26/10 w258 medi
prologo di 22.8km che penso sia di serie nel simulatore
52 min 47 sec 18/5 w139 medi (primo approcio con la bici)
48 min 23 sec 07/6 w171 medi
44 min 44 sec 29/8 w197 medi
39 min 46 sec 1/10 w244 medi
sono 190cm per 69-70 kg non faccio programmi specifici di allenamento e la mia domanda è mi fermo per una pausa o continuo a caricare finchè vedo che la crescita non tende a fermarsi?
grazie a tutti per le dritte.
dario.

camoscio d'oro · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
ciao a tutti volevo illustrarvi la mia situazione e porvi la domanda quando devo fermarmi per fare un pò di riposo?
ho iniziato da zero a metà maggio 2012 ad andare in bici da corsa e dopo circa 1500 km in strada e 2 mesi di rullo sto pensando di fermarmi un pò per fare un pò di scarico ma sono in continua crescita di condizione.mi fermo o continuo a caricare e la pausa la faccio più avanti? ecco alcuni dati registrati con il rullo tacx fortius (so che il riferimento dei watt non è ufficiale perchè ci sono troppe variabili ma prendetelo come valore di riferimento anche se difforme dalla realtà)
simulazione passo campolongo
28 min 40 sec il 11/6 w190 medi
22 min 28 sec il 20/9 w241 medi
21 min 07 sec il 9/11 w261 medi
simulazione passo pordoi
39 min 03 sec il 22/7 w227 medi
33 min 38 sec il 26/10 w258 medi
prologo di 22.8km che penso sia di serie nel simulatore
52 min 47 sec 18/5 w139 medi (primo approcio con la bici)
48 min 23 sec 07/6 w171 medi
44 min 44 sec 29/8 w197 medi
39 min 46 sec 1/10 w244 medi
sono 190cm per 69-70 kg non faccio programmi specifici di allenamento e la mia domanda è mi fermo per una pausa o continuo a caricare finchè vedo che la crescita non tende a fermarsi?
grazie a tutti per le dritte.
dario.

La domanda da porre è: ma tu come ti senti?? Sei stanco fisicamente o mentalmente? La stanchezza si può presentare in varie forme come astenia, o poca voglia di fare.
La crescita non tende ad arrestarsi perchè hai incominciato da poco e il beneficio marginale di ogni allenamento è ancora molto alto

coldilana · 10 Novembre 2012

mi sento benissimo fisicamente solo nelle sedute di allenamento superiori all'ora mi sento un pò svuotato ma penso sia dovuto allo sforzo prolungato troppo intenso. mentalmente sono super motivato a continuare anche perchè si sta creando una sorta di rivalità con mio padre che ha 4 anni di bici alle spalle e ci alleniamo sullo stesso strumento quindi c'è una "lotta" al tempo migliore e in questo senso in 4 mesi ho appianato 4 anni di ciclismo di mio padre...diciamo che ad oggi sono un pelino più forte di lui (ma lui ha anche il doppio dei miei anni 51 a 26)

camoscio d'oro · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
mi sento benissimo fisicamente solo nelle sedute di allenamento superiori all'ora mi sento un pò svuotato ma penso sia dovuto allo sforzo prolungato troppo intenso. mentalmente sono super motivato a continuare anche perchè si sta creando una sorta di rivalità con mio padre che ha 4 anni di bici alle spalle e ci alleniamo sullo stesso strumento quindi c'è una "lotta" al tempo migliore e in questo senso in 4 mesi ho appianato 4 anni di ciclismo di mio padre...diciamo che ad oggi sono un pelino più forte di lui (ma lui ha anche il doppio dei miei anni 51 a 26)

Io non mi fermerei, poi ci penserà già abbastanza l'inverno a metterci il bastone tra le ruote e costringerci alla poltrona, il riposo non mancherà

frà Berto · 10 Novembre 2012

Mi permetto di rispondere, ma non o nessuna competenza, solo tanta passione e un pò di esperienza.
Secondo me non dovresti fermarti nel tuo sviluppo, ma molto dipende dai tuoi obiettivi. Hai qualche GF in programma? O la tua è pura voglia di far girare le gambe?
Perchè se ti poni un obiettivo a lungo termine, potresti arrivarci scarico e sovrallenato.
Comunque ascolta sempre le tue sensazioni, ma cerca anche di seguire un programma, se puoi.
Ora sei ancora relativamente giovane e puoi ancora correggere eventuali errori.
Ciao e Buone Pedalate.

coldilana · 10 Novembre 2012

grazie per il consiglio al più pensavo magari di fare le vacanze di natale di riposo totale in modo da riprendere a gennaio con alle spalle una sosta di 10-15 giorni. comunque rimango stupito che ogni volta che faccio un test di condizione (vedi simulazioni registrate) riesca sempre aumentare i watt di riferimento e abbassare i tempi mantenendo sempre la stessa frequenza cardiaca media. il problema se lo si può chiamare tale è che ho paura che quando rimetto la ruota sulla strada avrò una buona muscolatura ma il fiato che tiene botta per un ora massimo due. speriamo bene....

coldilana · 10 Novembre 2012

quest'anno ho come obiettivo principale la cronoscalata arabba passo pordoi (metà luglio) e completare il brevetto di cima grappa (da marzo a settmbre) il resto tante uscite in compagnia del gruppetto di paese con percorsi di 120-150 km a 30-32 di media e 1000 metri di dislivello. diciamo che l'obiettivo di queste uscite è di aspettare il gruppo in salita e tirarlo fino a casa senza dover trascorrere la domenica pomeriggio a letto perchè esausto.

frà Berto · 10 Novembre 2012

Va benissimo il riposo, serve sicuramente a livello mentale. Non esagerare con i panettoni, anche se dai tuoi dati mi sembri assolutamente in forma.
Non esagerare con uscite in cui vorresti distruggere l'asfalto. Regolati.
Io ti consiglio di seguire qualche programma di allenamento, su internet ne puoi trovare anche di validi.

coldilana · 10 Novembre 2012

ho girato un pò in internet su tabelle di allenamento ma mi fanno più confusione che altro su un sito dicono A su un altro B un altro A+B ala fine ho rinunciato e ultimamente corro solo con il gusto di correre cercando di migliorarmi.se ne hai, riesci a girarmi qualche tabella semplice e comprensibile te ne sarei grato...

Angelo.2701 · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
quest'anno ho come obiettivo principale la cronoscalata arabba passo pordoi (metà luglio) e completare il brevetto di cima grappa (da marzo a settmbre) il resto tante uscite in compagnia del gruppetto di paese con percorsi di 120-150 km a 30-32 di media e 1000 metri di dislivello. diciamo che l'obiettivo di queste uscite è di aspettare il gruppo in salita e tirarlo fino a casa senza dover trascorrere la domenica pomeriggio a letto perchè esausto.

Non so, ma con 1500 km in 4 mesi, pur con tutti i rulli e simulatori e che vuoi, mi pare dura... una cosa è un'ora di rulli anche a tutta, un'altra 5 ore a 30 kmh con 1000 m di dislivello, Passo Pordoi e Cima Grappa.
I primi tempi si migliora in fretta ma con la stessa velocitá si peggiora se ci si ferma!
Io continuerei ad uscire il più possibile su strada e farei i rulli solo quando non è possibile uscire.
I 26 anni fanno molto per conto loro ed normale che in 4 mesi si colmino 4 anni di allenamento di un 52enne che ha probabilmente raggiunto il suo massimo... ma a meno di essere un talento naturale per raggiungere e mantenere i risultati bisogna pedalare, pedalare e pedalare!

Optimus Prime · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
quest'anno ho come obiettivo principale la cronoscalata arabba passo pordoi (metà luglio) e completare il brevetto di cima grappa (da marzo a settmbre) il resto tante uscite in compagnia del gruppetto di paese con percorsi di 120-150 km a 30-32 di media e 1000 metri di dislivello. diciamo che l'obiettivo di queste uscite è di aspettare il gruppo in salita e tirarlo fino a casa senza dover trascorrere la domenica pomeriggio a letto perchè esausto.

Visto la tua poca esperienza,io ti consiglio di non smettere,magari tenere ritmi blandi,ma credo che ti possa far solo bene continuare a mettere fieno in cascina,continuare un adattamento fisico alla bicicletta.
Non strafare in questo periodo,divertiti,macina km goditi le uscite,già solo questo ti rigenera.
Poi quando arriva la bella stagione "primavera" fai qualcosa di più specifico
L'entusiasmo quando si comincia è a 1000,hai voglia di fare il giro del mondo in bicicletta,di fare tutte le salite possibili,vai per gradi, con calma non aver fretta di essere al top subito

P.S. non credere che 120-150km a 30-32 di media con 1000 sia una passeggiata......

coldilana · 10 Novembre 2012

i 120 km a 31 medi con 1000 mt di dislivello li ho già fatti a settembre più volte è solo che fin'ora ho corso sempre coperto in pianura per poi uscire in salita ma l'obiettivo per l'anno prossimo è essere più presente e partecipe in testa al gruppo anche in pianura dove fatico di più e i 40 li tengo solo per pochi chilometri.

Optimus Prime · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
i 120 km a 31 medi con 1000 mt di dislivello li ho già fatti a settembre più volte è solo che fin'ora ho corso sempre coperto in pianura per poi uscire in salita ma l'obiettivo per l'anno prossimo è essere più presente e partecipe in testa al gruppo anche in pianura dove fatico di più e i 40 li tengo solo per pochi chilometri.

Praticamente stai dicendo che hai fatto 1500km da maggio fino ad oggi "non avendo mai praticato ciclismo" e a settembre viaggiavi su queste medie e dislivelli,stando coperto in pianura e dando la merda in salita??? Ho capito bene??

scalatore delle langhe · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
i 120 km a 31 medi con 1000 mt di dislivello li ho già fatti a settembre più volte è solo che fin'ora ho corso sempre coperto in pianura per poi uscire in salita ma l'obiettivo per l'anno prossimo è essere più presente e partecipe in testa al gruppo anche in pianura dove fatico di più e i 40 li tengo solo per pochi chilometri.

Immagino debba esserci un refuso, perché 1500 km da maggio a settembre sono niente, non penso possano averti portato ad avere quella forma

Immagino volessi scrivere 11500 o 15000 o qualcosa del genere...

alcatraz84 · 10 Novembre 2012

Io ti porto la mia esperienza...sono praticamente nella tua stessa situazione...ho iniziato a giugno e fin'ora ho percorso quasi 2500km...

Dopo molti dubbi e dopo essermi confrontato su forum ho deciso praticamente di non staccare.
Anche perchè come dici tu ogni volta che faccio un test noto miglioramenti...(da settembre a ottobre ho limato 9 minuti su una salita di 13km pendenza media 7%...).
In più non mi sento stanco ne fisicamente ne mentalmente.

Ho fatto 3 giorni di stop completo e poi ho ricominciato con uscite a frequenze blande e un programma di allenamento sui rulli ripartendo dalla forza.

coldilana · 10 Novembre 2012

confermo i 1500 ad oggi sono a 1850. ho fatto atletica fino ai 18 anni con prove di sprint quindi zero resistenza poi nulla se non un 1000 km di bici nel 2009 poi matrimonio e sistemazione della casa mi hanno impegnato un sacco di tempo al ciclismo. le persone con cui vado in giro abitualmente erano anche loro sorprese dal mio livello in così pochi km e non vengo a scrivere baggianate tanto per vantarmi (non ho alcun interesse e non rispecchia la mia personalità semplice ed umile).a settembre ho fatto le pianezze da valdobbiadene 12km al 7 medio in 50min la settimana dopo il grappa da bassano in meno di 2 ore aspettando il babbo che era in crisi, l'ho scalato ad una fc media di 160 quindi senza stafare anche perchè non avevo idea di come reagissi di fronte ad una salita impegnativa psicologicamente.

el pistolero 95 · 10 Novembre 2012

coldilana ha scritto:
confermo i 1500 ad oggi sono a 1850. ho fatto atletica fino ai 18 anni con prove di sprint quindi zero resistenza poi nulla se non un 1000 km di bici nel 2009 poi matrimonio e sistemazione della casa mi hanno impegnato un sacco di tempo al ciclismo. le persone con cui vado in giro abitualmente erano anche loro sorprese dal mio livello in così pochi km e non vengo a scrivere baggianate tanto per vantarmi (non ho alcun interesse e non rispecchia la mia personalità semplice ed umile).a settembre ho fatto le pianezze da valdobbiadene 12km al 7 medio in 50min la settimana dopo il grappa da bassano in meno di 2 ore aspettando il babbo che era in crisi, l'ho scalato ad una fc media di 160 quindi senza stafare anche perchè non avevo idea di come reagissi di fronte ad una salita impegnativa psicologicamente.

le tue velocità in salita sono abbastanza buone e credo che con più allenamento diverebbero ottime.si vede comunque che i passato hai fatto atletica.molti ciclisti,anche prof,in età giovanile sono passati dall'atletica al ciclismo e ne hanno tratto molti benefici.un esempio sono Alberto Contador(che faceva anche calcio) e Damiano Cunego.

Optimus Prime · 10 Novembre 2012

Bè,allora se fosse così tra qualche anno lo vediamo nei primi 10 in classifica delle GF........
Scusate il mio scetticismo,ma purtroppo va contro ogni logica MATEMETICA
Coldilana non ti sto dando del bugiardo,mi baso solo sul fatto che molta gente con 1500km sulle gambe non credo che possa fare quello che hai fatto te.
Doti del genere non so nemmeno se un fuoriclasse può averle....
Magari la mia ignoranza trascura alcune cose e per questo motivo non comprendo
Io ho fatto calcio in passato,dopo qualche anno ho cominciato ciclismo,23 anni e devo dire che il primo 33 di media l'ho visto dopo 3 anni al percorso corto della Gimondi.
Magari sono una pippa io, però......

el pistolero 95 · 10 Novembre 2012

Optimus Prime ha scritto:
Bè,allora se fosse così tra qualche anno lo vediamo nei primi 10 in classifica delle GF........
Scusate il mio scetticismo,ma purtroppo va contro ogni logica MATEMETICA
Coldilana non ti sto dando del bugiardo,mi baso solo sul fatto che molta gente con 1500km sulle gambe non credo che possa fare quello che hai fatto te.
Doti del genere non so nemmeno se un fuoriclasse può averle....
Magari la mia ignoranza trascura alcune cose e per questo motivo non comprendo
Io ho fatto calcio in passato,dopo qualche anno ho cominciato ciclismo,23 anni e devo dire che il primo 33 di media l'ho visto dopo 3 anni al percorso corto della Gimondi.
Magari sono una pippa io, però......

i suoi valori sono molto buoni ma ciò non significa che siano falsi.33 di media in pianura in scia sono tutti buoni di farli...certo c'è secondo me il dubbio riguardante il kilometraggio che ha fatto dall'inizio dell'anno ma c'è da dire che ha 26 anni ed è nel pieno della sua maturità fisica e in passato ha fatto atletica.il calcio è molto diverso dall'atletica...piuttosto ci dovrebbe fornire dati più precisi riguardo le salite,infatti un conto è un 6.5% e un conto un 7%.

Optimus Prime · 10 Novembre 2012

el pistolero 95 ha scritto:
i suoi valori sono molto buoni ma ciò non significa che siano falsi.33 di media in pianura in scia sono tutti buoni di farli...certo c'è secondo me il dubbio riguardante il kilometraggio che ha fatto dall'inizio dell'anno ma c'è da dire che ha 26 anni ed è nel pieno della sua maturità fisica e in passato ha fatto atletica.il calcio è molto diverso dall'atletica...piuttosto ci dovrebbe fornire dati più precisi riguardo le salite,infatti un conto è un 6.5% e un conto un 7%.

Con 1500km sulle gambe 30-32 di media per 120 150km con 1000m dislivello onestamente io non conosco nessuno che li fa,poi magari io conosco poca gente....
Dopo 13 anni di ciclismo ne ho viste e sentite di tutti i colori ed è logico avere dei dubbi su alcune prestazioni

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