rapporti lunghi

mikimetal91 · 26 Aprile 2011

salve a tutti!
è fuori da ogni dubbio che avere una frequenza di pedalata attorno ai 90 rpm sia vantaggioso rispetto ad una pedalata più dura, perchè stressa di meno il muscolo e permette di salvare la gamba.
però in salita viene fisiologico ridurre gli rpm, e solitamente ci si assesta intorno ai 70: perchè? io una risposta ho cercato di darla, perchè con meno rpm si riesce ad esprimere più potenza a parità di battiti cardiaci, e visto che raramente le salite durano più di 10km, salvare la gamba ha poca importanza.
quindi per delle cronometro corte, sotto i 10km, non sarebbe più profittevole spingere il 53/11, a bassa cadenza?

texano999 · 26 Aprile 2011

mikimetal91 ha scritto:
salve a tutti!
è fuori da ogni dubbio che avere una frequenza di pedalata attorno ai 90 rpm sia vantaggioso rispetto ad una pedalata più dura, perchè stressa di meno il muscolo e permette di salvare la gamba.
però in salita viene fisiologico ridurre gli rpm, e solitamente ci si assesta intorno ai 70: perchè? io una risposta ho cercato di darla, perchè con meno rpm si riesce ad esprimere più potenza a parità di battiti cardiaci, e visto che raramente le salite durano più di 10km, salvare la gamba ha poca importanza.
quindi per delle cronometro corte, sotto i 10km, non sarebbe più profittevole spingere il 53/11, a bassa cadenza?

in salita la frequenza si riduce per via anche della posizione del corpo che assume una configurazione diversa...ti renderai facilmente conto se fai simulazione sui rulli che se alzi la ruota anteriore simulando la salita la frequenza naturale si abbassa

mikimetal91 · 26 Aprile 2011

texano999 ha scritto:
in salita la frequenza si riduce per via anche della posizione del corpo che assume una configurazione diversa...ti renderai facilmente conto se fai simulazione sui rulli che se alzi la ruota anteriore simulando la salita la frequenza naturale si abbassa

me ne sono già accorto, quando sono in salita e provo a salire in agilità mi partono i battiti a mille! comunque in questi giorni proverò a farmi qualche chilometro col rapportone e vedo come va

Shinkansen · 26 Aprile 2011

Influisce anche la forza di gravità che ti spinge indietro.

baduone · 26 Aprile 2011

mikimetal91 ha scritto:
salve a tutti!
è fuori da ogni dubbio che avere una frequenza di pedalata attorno ai 90 rpm sia vantaggioso rispetto ad una pedalata più dura, perchè stressa di meno il muscolo e permette di salvare la gamba.
però in salita viene fisiologico ridurre gli rpm, e solitamente ci si assesta intorno ai 70: perchè? io una risposta ho cercato di darla, perchè con meno rpm si riesce ad esprimere più potenza a parità di battiti cardiaci, e visto che raramente le salite durano più di 10km, salvare la gamba ha poca importanza.
quindi per delle cronometro corte, sotto i 10km, non sarebbe più profittevole spingere il 53/11, a bassa cadenza?

In salita viene fisiologico ridurre gli rpm perchè è più difficile per un amatore tenerli intorno agli 85 come fa Ivan Basso. Bisogna fare preparazione specifica e per i pesanti vorrebbe dire aggiungere qualche rapporto in più oltre ad abituare il cuore ad alte pulsazioni.
Inoltre, con la forza di gravità non c'è proporzionalità diretta, non è che uno in rapporto al peso incrementa il muscolo; purtroppo la pompa o il motore che corrisponde al nostro cuore tra uno di 80kg e uno di 55kg è quasi della medesima dimensione!
Anzi, ti dirò che due anni fa stavo facendo il Cesen e intorno al 6°km mi hanno passato via due prof con un ritmo di pedalata elevato mentre io che peso 85-90kg ero intorno ai 65.
Questi al 7° si sono girati e sono tornati indietro apparentemente senza stanchezza e senza affaticamente oltre a dire che avranno pesato si e no intorno ai 55-60kg. La cosa interessante è che mentre per me una salita non è onorevole terminarla se non è terminato l'asfalto o non si è raggiunto il passo, per loro è importante solo il lavoro precipuo al compito che dovranno eseguire professionalmente.
Io, un'idea me la son fatta ed è quella che a parità di peso corrisponde un determinato rapporto in agilità, ma maggior agilità corrisponde anche un ritmo alto di battiti che oltre un certo limite non può essere sorpassato con mezzi legali.
Infatti, più volte mi ero chiesto in passato come mai, nonostante un intenso allenamento in salita, c'erano degli "elementi" anche un pò vecchietti che filano tranquillamente in salita mentre io ero a pieni polmoni e col cuore alle stelle e solo ora ho scoperto il motivo...

texano999 · 26 Aprile 2011

Shinkansen ha scritto:
Influisce anche la forza di gravità che ti spinge indietro.

quoto!

mikimetal91 · 26 Aprile 2011

baduone ha scritto:
In salita viene fisiologico ridurre gli rpm perchè è più difficile per un amatore tenerli intorno agli 85 come fa Ivan Basso. Bisogna fare preparazione specifica e per i pesanti vorrebbe dire aggiungere qualche rapporto in più oltre ad abituare il cuore ad alte pulsazioni.
Inoltre, con la forza di gravità non c'è proporzionalità diretta, non è che uno in rapporto al peso incrementa il muscolo; purtroppo la pompa o il motore che corrisponde al nostro cuore tra uno di 80kg e uno di 55kg è quasi della medesima dimensione!
Anzi, ti dirò che due anni fa stavo facendo il Cesen e intorno al 6°km mi hanno passato via due prof con un ritmo di pedalata elevato mentre io che peso 85-90kg ero intorno ai 65.
Questi al 7° si sono girati e sono tornati indietro apparentemente senza stanchezza e senza affaticamente oltre a dire che avranno pesato si e no intorno ai 55-60kg. La cosa interessante è che mentre per me una salita non è onorevole terminarla se non è terminato l'asfalto o non si è raggiunto il passo, per loro è importante solo il lavoro precipuo al compito che dovranno eseguire professionalmente.
Io, un'idea me la son fatta ed è quella che a parità di peso corrisponde un determinato rapporto in agilità, ma maggior agilità corrisponde anche un ritmo alto di battiti che oltre un certo limite non può essere sorpassato con mezzi legali.
Infatti, più volte mi ero chiesto in passato come mai, nonostante un intenso allenamento in salita, c'erano degli "elementi" anche un pò vecchietti che filano tranquillamente in salita mentre io ero a pieni polmoni e col cuore alle stelle e solo ora ho scoperto il motivo...

non c'è nessun rapporto tra peso corporeo e agilità, in pianura frullo a 100rpm per chilometri ai 33, e peso 85kg!

SistOne · 26 Aprile 2011

mikimetal91 ha scritto:
salve a tutti!
è fuori da ogni dubbio che avere una frequenza di pedalata attorno ai 90 rpm sia vantaggioso rispetto ad una pedalata più dura, perchè stressa di meno il muscolo e permette di salvare la gamba.

90 rpm in pianura non è pedalare, è un film in bianco e nero al rallentatore...

mikimetal91 · 26 Aprile 2011

SistOne ha scritto:
90 rpm in pianura non è pedalare, è un film in bianco e nero al rallentatore...

ho detto 90 per dire, io vado intorno ai 100

MrSpock · 26 Aprile 2011

mikimetal91 ha scritto:
salve a tutti!
è fuori da ogni dubbio che avere una frequenza di pedalata attorno ai 90 rpm sia vantaggioso rispetto ad una pedalata più dura, perchè stressa di meno il muscolo e permette di salvare la gamba.
però in salita viene fisiologico ridurre gli rpm, e solitamente ci si assesta intorno ai 70: perchè? io una risposta ho cercato di darla, perchè con meno rpm si riesce ad esprimere più potenza a parità di battiti cardiaci, e visto che raramente le salite durano più di 10km, salvare la gamba ha poca importanza.
quindi per delle cronometro corte, sotto i 10km, non sarebbe più profittevole spingere il 53/11, a bassa cadenza?

Il motivo è molto più meccanico.
In salita a meno di essere dei pro (e nemmeno loro salgono a 100 RPM se è per questo...) o di avere rapporti molto corti diventa quasi impossibile pedalare alle stesse cadenze della pianura generando le stesse potenze sostenibili.
Facciamo un esempio pratico con un ipotetico atleta di 70 kg (+10 kg bici e resto) : in pianura in posizione normale un atleta di questo tipo può spingere agevolmente la bici ai 35 km/h producendo circa 220w. Per farlo può usare ad esempio un 50x16 @ 90 RPM.
Lo stesso atleta su una salita all'8% e producendo gli stessi 220w, sale a una velocità di circa 11,7 km/h. Ma già con un 34x26 la cadenza è di soli 71 RPM circa. Per pedalare a 90 RPM avrebbe bisogno di un rapporto 30x29.

E' facile intuire che aumentando anche di poco la potenza il divario aumenta rapidamente e per fare la stessa cadenza e la stessa potenza ci vorrebbero rapporti da MTB.

Massimo

rapportoagile · 26 Aprile 2011

SistOne ha scritto:
90 rpm in pianura non è pedalare, è un film in bianco e nero al rallentatore...

giovagiov · 26 Aprile 2011

[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=56565&highlight=RAPPORTO[/URL]

rapporti lunghi

mikimetal91

Velocista

texano999

Apprendista Velocista

mikimetal91

Velocista

Shinkansen

Xeneize

baduone

Passista

texano999

Apprendista Velocista

mikimetal91

Velocista

SistOne

Apprendista Velocista

mikimetal91

Velocista

MrSpock

Velocista

rapportoagile

Moderatoren

giovagiov

Velocista

rapporti lunghi

Velocista

Apprendista Velocista

Velocista

Xeneize

Passista

Apprendista Velocista

Velocista

Apprendista Velocista

Velocista

Velocista

Moderatoren

Velocista

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency