News Remco Evenepoel campione europeo a cronometro

[Francutio]

Contador non era al livello dei migliori cronomen puri come gli altri citati. Nei GT li batteva anche, una volta ha battuto persino Cancellara, ma le crono dei GT, specie quelle finali, risentono di molti altri fattori.

Cronometro del 2009 di Contador e relativo risultato

Volta ao Agarve 1
Paris Nice 1
Vuelta a Castilla y Leon 2
Vuelta Ciclista al Pais Vasco 1
Critérium Du Dauphiné Libéré 2
National Championships Spain - ITT 1
Tappa 1 Tour de France 2
Tappa 19 Tour de France 1

Brevi corse a tappe, inizio o fine GT, poco cambiava. L'anno prima alle Olimpiadi fu quarto.

Ripeto che è stato così competitivo solo per un periodo di tempo limitato (prima della squalifica, senza dietrologie, semplicemente per inquadrare l'arco temporale), dopo ha continuato ad andare forte a cronometro rispetto agli altri uomini di classifica, ma senza fare sfraceli., per questo forse il ricordo di quando andasse forte è andato sfumando.

Non avrà raggiunto i picchi assoluti di Cancellara o Martin, ma senza allenare specificamente la disciplina non si discostava di molto dai migliori, e pesava poco più di 60 kg. Nessun peso leggero (finora?) ha poi replicato quelle prestazioni, come giustamente si faceva notare, ma il precedente c'è.

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[samuelgol]

Cronometro del 2009 di Contador e relativo risultato

Volta ao Agarve 1
Paris Nice 1
Vuelta a Castilla y Leon 2
Vuelta Ciclista al Pais Vasco 1
Critérium Du Dauphiné Libéré 2
National Championships Spain - ITT 1
Tappa 1 Tour de France 2
Tappa 19 Tour de France 1

Brevi corse a tappe, inizio o fine GT, poco cambiava. L'anno prima alle Olimpiadi fu quarto.

Ripeto che è stato così competitivo solo per un periodo di tempo limitato (prima della squalifica, senza dietrologie, semplicemente per inquadrare l'arco temporale), dopo ha continuato ad andare forte a cronometro rispetto agli altri uomini di classifica, ma senza fare sfraceli., per questo forse il ricordo di quando andasse forte è andato sfumando.

Non avrà raggiunto i picchi assoluti di Cancellara o Martin, ma senza allenare specificamente la disciplina non si discostava di molto dai migliori, e pesava poco più di 60 kg. Nessun peso leggero (finora?) ha poi replicato quelle prestazioni, come giustamente si faceva notare, ma il precedente c'è.

Ricordavo i suoi ottimi risultati, pur non così nel dettaglio, ma direi un tempo piuttosto limitato per definirlo all'altezza dei migliori in termini assoluti. Forse per questo il ricordo più che sfumato è stato contestualizzato al breve periodo e non alla carriera...e sempre in crono inquadrate in corse a tappe, non crono riservate agli specialisti (quella del titolo spagnolo a parte, piuttosto limitata come parterre), tipo europei e mondiali....forse proprio per la limitatezza del periodo. Più che altro per questo non lo ho incluso alla lista dei precedenti recenti. Discorso, peraltro che per ora vale anche per Evenepoel, che giovani a parte, sinora ha vinto quella di questo 3d, ma dovrà confermarsi nel tempo ovviamente. Volendo includere comunque anche Contador, parliamo di 10 anni fa, quindi un'altra splendida eccezzione alla regola dei passistoni grossi. Vediamo se e quanto, Evenepoel si confermerà eccezione.

 

[gasht]

Ricordavo i suoi ottimi risultati, pur non così nel dettaglio, ma direi un tempo piuttosto limitato per definirlo all'altezza dei migliori in termini assoluti. Forse per questo il ricordo più che sfumato è stato contestualizzato al breve periodo e non alla carriera...e sempre in crono inquadrate in corse a tappe, non crono riservate agli specialisti (quella del titolo spagnolo a parte, piuttosto limitata come parterre), tipo europei e mondiali....forse proprio per la limitatezza del periodo. Più che altro per questo non lo ho incluso alla lista dei precedenti recenti. Discorso, peraltro che per ora vale anche per Evenepoel, che giovani a parte, sinora ha vinto quella di questo 3d, ma dovrà confermarsi nel tempo ovviamente. Volendo includere comunque anche Contador, parliamo di 10 anni fa, quindi un'altra splendida eccezzione alla regola dei passistoni grossi. Vediamo se e quanto, Evenepoel si confermerà eccezione.

diciamo che il contador post squalifica anche in salita gira ad un altro livello di frequenza di pedalata. meno rpm (interessante notare che i test che contador ha postato col suo record di potenza sui 20 minuti ci sono frequenze abbastanza basse, direi molto basse: 73 rpm medie).

il contador 2009 molto magro e molto leggero che va a crono pre squalifica è un contador che sviluppa molta potenza via frequenza di pedalata.

nel 2013, complice un cambio di metodi di allenamento stando ai rumors, contador abbassa ulteriormente la frequenza. il 2013 è il suo anno peggiore.


tornando al discorso contador 2009: la bsa (indice altezza peso), il cx conseguentemente migliore (intuitivamente minore in un atleta """minuto""" )fanno il resto.

evenpeol è un'altra "eccezione" anche se in tema di eccezioni, qualcuna se ne è vista .
penso a tony rominger che non era un atleta pesante.

rominger comunque le buscava a crono regolarmente da indurain anche se come scrivevo in un altro thread è riuscito a fare molto meglio di indurain nel record dell'ora nonostante indurain abbia sviluppato circa 100 watt medi in più nel tentativo.

negli ultimi anni si è visto che c'è un optimum nel peso di circa 68/70 kg per vincere i gran tour (andando molto bene a crono).
evans, wiggo*, froome, doumolin pesano tutti più o meno così.
wiggo* pesa di più ma vedendo le foto del tour 2012 penso che fosse persino sotto il suo peso forma.

 

[CLICK17]

Essendo lui più piccolo ha una superificie di penetrazione dell'aria minore, quindi indicativamente potrebbe aver fatto qualche W in meno dei colossi da 190 cm. Esempio recente Campanaert (a proposito, perché non c'era?).

Campenaerts ha già dato e probabilmente il prossimo picco di forma è al mondiale. Io vedo possibile negli anni prossimi il record dell'ora di Remco.

 

[Zugnajima#11]

Questo e l'amico -Poel ci faranno divertire.

Finiscono entrambi per Poel!!!

 

[Triclista]

Ho letto con interesse la discussione ma non mi sembra che nessuno abbia citato il principio della leva. Potenza e peso, ovviamente, delineano un quadro di base abbastanza efficiente per capire di che tipo di corridore si sta parlando. Nella discussione però credo possa essere fatta una considerazione, per quanto generica, sulla lunghezza delle gambe che agevolano il cronoman alto con una frequenza di pedalata minore, che farà sicuramente meno fatica a spingere, grazie a leve migliori, un 54/11 rispetto a un cronoman più basso e che dovrà adottare un rapporto più "leggero" e/o fare più fatica a parità di rapporto utilizzato. L'ideale sarebbe alto, molto magro e che pedala ultra agile... non ha caso caratteristiche che hanno molti dei corridori più forti dei grandi giri. Ovvio che Nino Shurter non è alto (ma è un campione) come questo ragazzino (che potrebbe davvero diventarlo) ma io penso che a parità di talento, un Van der Poel sia aiutato, dalla genetica, e che sia, oggi, più forte di entrambi. Non è secondo me un caso che questo giovane Olandese rischia di vincere il campionato del mondo nel ciclocross (vinto già due volte) sulla bici da Strada e in Mtb (lo do favorito già quest'anno).

 

[jan80]

comunque 54 di media e' tanta roba........certamente non sara' pulito al 100% come comunque non lo sono altri....ma questo va....va molto forte!!!

 

[robeambro]

comunque 54 di media e' tanta roba........certamente non sara' pulito al 100% come comunque non lo sono altri....ma questo va....va molto forte!!!

“Certamente”? Mi sono perso tutto un filone di richiami in giudizio, processi, appelli e condanne..


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[fabiopon]

“Certamente”? Mi sono perso tutto un filone di richiami in giudizio, processi, appelli e condanne..


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Non servono... roba inutile... vecchia... è sufficiente il sospetto, l'idea... la possibilità ecco. Come ai tempi dell'inquisizione...

 

[Masao1]

diciamo che il contador post squalifica anche in salita gira ad un altro livello di frequenza di pedalata. meno rpm (interessante notare che i test che contador ha postato col suo record di potenza sui 20 minuti ci sono frequenze abbastanza basse, direi molto basse: 73 rpm medie).

il contador 2009 molto magro e molto leggero che va a crono pre squalifica è un contador che sviluppa molta potenza via frequenza di pedalata.

nel 2013, complice un cambio di metodi di allenamento stando ai rumors, contador abbassa ulteriormente la frequenza. il 2013 è il suo anno peggiore.


tornando al discorso contador 2009: la bsa (indice altezza peso), il cx conseguentemente migliore (intuitivamente minore in un atleta """minuto""" )fanno il resto.

evenpeol è un'altra "eccezione" anche se in tema di eccezioni, qualcuna se ne è vista .
penso a tony rominger che non era un atleta pesante.

rominger comunque le buscava a crono regolarmente da indurain anche se come scrivevo in un altro thread è riuscito a fare molto meglio di indurain nel record dell'ora nonostante indurain abbia sviluppato circa 100 watt medi in più nel tentativo.

negli ultimi anni si è visto che c'è un optimum nel peso di circa 68/70 kg per vincere i gran tour (andando molto bene a crono).
evans, wiggo*, froome, doumolin pesano tutti più o meno così.
wiggo* pesa di più ma vedendo le foto del tour 2012 penso che fosse persino sotto il suo peso forma.

froome e wiggins erano più leggeri sicuramente, Thomas mi sembra più massiccio. Wiggins ha delle foto che secondo me sarà 60kg

 

[gasht]

froome e wiggins erano più leggeri sicuramente, Thomas mi sembra più massiccio. Wiggins ha delle foto che secondo me sarà 60kg

no penso che al massimo della magrezza saraà andato sotto i 70. è molto alto.

 

[jan80]

Evenepool comunque nelle crono e' certamente in prospetiva superiore a Contador,ma non credo lo sara' mai in salita.....corridori un po' diversi

 

[ingegnerepazzo]

5w/kg sono uguali in salita come in pianura, quindi a parità di rapporto, uno che pesa 80 kg sale lo Zoncolan come uno che ne pesa 60 (se gonfia le ruote di più) ma è dato di fatto che uno che pesa 80 kg non riesce ad avere 5w/kg come uno che ne pesa 60. Altrimenti perchè la ricerca del peso estremo in basso? Si potrebbe essere come Schwarzenegger e avere un rapporto w/kg come Quintana. Il perchè scientificamente non lo so, ma i fatti ci dicono che è così. Credo che ti saprebbe rispondere nel dettaglio un medico o un preparatore atletico. Ipotizzo che sia fisiologicamente possibile ridurre il peso, eliminando i grassi che sono solo zavorra (ma sappiamo che una percentuale di quelli è necessaria per la prestazione), molto di più che aumentare la potenza attraverso i muscoli che sono a loro volta peso in più. In sostanza togli grasso e diminuisci il denominatore del rapporto, mentre se metti muscoli aumenti il numeratore ma anche il denominatore. Il calar di peso (denominatore) allo stremo senza intaccare i muscoli (numeratore) è il segreto per migliorare in salita (oltre ovviamente all'allenamento). Credo che questo sia abbastanza condiviso come pensiero.

Un atleta leggero a parità di watt/kilo prodotti ha un dispendio energetico minore ,il che vuole dire meno glicogeno da utilizzare.
Da ciò è chiaro e palese che un atleta leggero avrà molta più replicabilita di sforzo.

per quanto riguarda le crono,la potenza deve essere correlata anche alla resistenza aerodinamica,un atleta di 65 kg impiegherà molti meno watt rispetto ad un toro di 80,la sua sagoma più minuta riduce la resistenza aerodinamica.