probabilmente chi ti ha insegnato la corretta respirazione ignora tutte le discipline orientali che di respirazione hanno fatto il loro credo, e insegnano il contrario.
probabilmente chi ti ha insegnato la corretta respirazione ignora tutte le discipline orientali che di respirazione hanno fatto il loro credo, e insegnano il contrario.L'importanza della corretta respirazione me la spiegarono durante le ascensioni (amatoriali) in montagna: mi dissero di "risparmiare ossigeno" anche se sinceramente mi veniva assai poco spontaneo respirare meno di quanto il mio fisico richiedesse.
Da quanto ho capito bisogna evitare di gonfiar la pancia quando si respira..
Ma ciò che mi preoccupa è quel che respiriamo quando usciamo in bici: la piccola protezione che uso d'inverno per la bocca, sia pur soltanto per 4 km di strada provinciale battuta dal traffico, sa, d'inverno, di gas di scarico
Bella discussione :-)quanto è importante secondo voi la respirazione???
quando si corre si respira in un certo modo, in piscina anche e addirittura prima di nuotare si fanno esercizi per la dilatazione dei polmoni.....
e in bici????
come respirate???
in piscina mi hanno sempre detto che il fiatone viene perchè non si riesce a cacciare tutta l'aria dai polmoni, quindi è bene ogni tanto impegnarsi e cacciare fino all'ultimo filo d'aria, ma in bici ancora non ho sentito nessuno che parla di respirazione e di quanto sia importante.....
Bella discussione :-)
Facendo parte di un coro polifonico, conosco un minimo di respirazione diaframmatica. In bici ne ho constatato l'utilità nel recupero dai fuori soglia. Tre boccate e torno subito nei parametri.
Se fossi venuto a prendere il caffè oggi... :angrymod:grazie dario....spiega spiega....
Molto semplicisticamente:spiegazione please....!!!!!
Se fossi venuto a prendere il caffè oggi... :angrymod:
Molto semplicisticamente:
La respirazione che in genere usiamo (toracica o clavicolare), è un modo viziato e scorretto di usare i polmoni. Non lo facciamo consapevolmente, è una cattiva abitudine che acquisiamo con il cominciare a spostare l'attenzione sul mondo esterno trascurando il nostro corpo.
Respirando alzando le spalle o espandendo il torace, riempiamo solo la parte alta dei polmoni lasciando "vuote" le parti basse. La respirazione diaframmatica consente di riempire anche queste, aumentando di fatto la capacità polmonare. Di conseguenza anche l'apporto di ossigeno ad ogni respiro aumenta.
Si chiama respirazione diaframmatica perchè entra in gioco propio il diaframma il quale, viene abbassato e spinto sulle visceri per lasciare spazio ai polmoni per espandersi verso il basso.
Si tratta in sostanza di inspirare immaginando di gonfiare un palloncino nello stomaco, quando non riusciamo più ad espandere la pancia, continuiamo ad inspirare espandendo anche il torace (ma questo viene in automatico). I miei maestri mi hanno suggerito un esercizio molto semplice: sdraiato supino, un libro sulla pancia, respiriamo facendo fare su e giù al libro. Serve a capire cosa significa respirere di pancia e, a lungo andare, farla diventare la nostra respirazione abituale.
Quando vado fuori soglia ho constatato che, se respiro diaframmaticamente, scendo di 2/3 punti % della fcmax ad ogni inspirazione (ho il cardio impostato in % fcmax e non in puls min), diversamente, rientrare in soglia richiede un minimo di tempo in più.
Con questo non voglio dire che certe pratiche siano inutili (non lo so), ma mi sembra ragionevole concludere che in certe attività (sport di resistenza come il ciclismo) non costituiscano certo un elemento "critico" su cui concentrare attenzione e impegno. Naturalmente questa è solo la mia motivata opinione.
Non è poi tanto faticoso, se l'ho imparato io...!Quando leggo queste discussioni rimango molto perplesso. Il motivo consiste nella considerazione che prima di impegnarsi in qualche cosa che comporta impegno e "fatica" cerco di convincermi dei reali e misurabili vantaggi.
In teoria si! I neonati lo fanno ed anche gli adulti durante il sonno, salvo poi dimenticarsene crescendo o svegliandosi! E' lo stesso motivo per cui abbiamo perso i peli perchè sostituiti dai vestiti, o i canini aguzzi e gli 8°(i denti del giudizio) perchè non mangiamo più carne cruda.Solo tre osservazioni:
1) La respirazione è un'attività spontanea che si è evoluta con la nostra specie ed è logico pensare che la selezione naturale abbia favorito gli individui che ottimizzassero l'efficienza dell'atto respiratorio (per l'uomo primitivo la corsa e la resistenza erano esenziali per la fuga e la caccia).
Concluderei che spontaneamnete dovremmo essere in grado di attuare una respirazione efficiente.
E chi lo dice? Non saranno primarie ma sono conosciute. Mi ricordo di una lezione del Prof. Dal Monte in merito alla Posizione della Bellutti (oro) ed altri alle olimpiadi di Atlanta: li sdraiò così affinchè anche la forza di gravità contribuisse all'espansione dell'addome:2) Se negli sport di fondo fosse importante impadronirsi di una tecnica respiratoria per migliorare le prestazioni, questo fatto sarebbe stranoto e non vi sarebbero atleti di vertice che non applicassero tali tecniche; che peraltro sarebbero insegnate a tutti coloro che da giovani si impegnassero in queste attività sportive. Ma così non è.
Forse perchè hanno le gambe corte?3) E' noto che particolare attenzione alle tecniche di respirazione è prerogativa delle civiltà orientali che privilegiano un approccio olistico nello studio "dell'uomo".
Ma non risulta che atleti orientali primeggino (più di altri, anzi...) nelle discipline sportive di mezzofondo e fondo (in particolare dell'atletica leggera che è lo sport di base in tutto il mondo).
Su questo concordo con teCon questo non voglio dire che certe pratiche siano inutili (non lo so), ma mi sembra ragionevole concludere che in certe attività (sport di resistenza come il ciclismo) non costituiscano certo un elemento "critico" su cui concentrare attenzione e impegno. Naturalmente questa è solo la mia motivata opinione.
Perchè esiste la scoliosi? Perchè l'obesità è una piaga mondiale? Perchè le cardiopatie sono così diffuse? perchè i denti si storcono? Ecc...P.S. Nel nuoto la respirazione (per ovvi motivi di sincronismo) ha un'importanza ben diversa. Qui bisogna apprendere tecniche che non sono naturali nell'uomo che non è un animale acquatico.
Francamente non ho capito cosa significhi in concreto questa affermazione: "La respirazione che in genere usiamo (toracica o clavicolare), è un modo viziato e scorretto di usare i polmoni. Non lo facciamo consapevolmente, è una cattiva abitudine che acquisiamo con il cominciare a spostare l'attenzione sul mondo esterno trascurando il nostro corpo",
PS In Italia non va più di moda assumersi le colpema mi rendo conto che si tartta di "lunghezze d'onda" su cui non riesco a sintonizzarmi - ovviamente per colpa mia-.
gli sport di fondo si basano sull'utilizzo della combustione aerobica per la produzione di ATP, sostanza necessaria alla contrazione muscolare che porta al gesto della pedalata. Migliore qualitativamente è la respirazione, e maggiore è la quantità di ossigeno resa disponibile alla muscolatura per l'ossidazione del glicogeno e la relativa produzione di ATP di cui parlavamo prima. Perchè non si è mai fatta tanta attenzione alla respirazione? Beh, c'è ancora tanta gente che crede che prima di fare un po' di qualità ci sia bisogno di smazzarsi 3000 km di fondo lento, che lo stretching non serva a niente, che le biciclette leggere facciano andare come treni. E c'è anche chi ad ogni consiglio (anche fisiologico) che gli viene rivolto, ti risponde : "ghe vol i garùn". Chiaro segno che nel ciclismo la curiosità non è una dote diffusa, almeno non quanto la spendite acuta...Quando leggo queste discussioni rimango molto perplesso. Il motivo consiste nella considerazione che prima di impegnarsi in qualche cosa che comporta impegno e "fatica" cerco di convincermi dei reali e misurabili vantaggi.
Solo tre osservazioni:
1) La respirazione è un'attività spontanea che si è evoluta con la nostra specie ed è logico pensare che la selezione naturale abbia favorito gli individui che ottimizzassero l'efficienza dell'atto respiratorio (per l'uomo primitivo la corsa e la resistenza erano esenziali per la fuga e la caccia).
Concluderei che spontaneamnete dovremmo essere in grado di attuare una respirazione efficiente.
2) Se negli sport di fondo fosse importante impadronirsi di una tecnica respiratoria per migliorare le prestazioni, questo fatto sarebbe stranoto e non vi sarebbero atleti di vertice che non applicassero tali tecniche; che peraltro sarebbero insegnate a tutti coloro che da giovani si impegnassero in queste attività sportive. Ma così non è.
3) E' noto che particolare attenzione alle tecniche di respirazione è prerogativa delle civiltà orientali che privilegiano un approccio olistico nello studio "dell'uomo".
Ma non risulta che atleti orientali primeggino (più di altri, anzi...) nelle discipline sportive di mezzofondo e fondo (in particolare dell'atletica leggera che è lo sport di base in tutto il mondo).
Con questo non voglio dire che certe pratiche siano inutili (non lo so), ma mi sembra ragionevole concludere che in certe attività (sport di resistenza come il ciclismo) non costituiscano certo un elemento "critico" su cui concentrare attenzione e impegno. Naturalmente questa è solo la mia motivata opinione.
P.S. Nel nuoto la respirazione (per ovvi motivi di sincronismo) ha un'importanza ben diversa. Qui bisogna apprendere tecniche che non sono naturali nell'uomo che non è un animale acquatico.
Francamente non ho capito cosa significhi in concreto questa affermazione: "La respirazione che in genere usiamo (toracica o clavicolare), è un modo viziato e scorretto di usare i polmoni. Non lo facciamo consapevolmente, è una cattiva abitudine che acquisiamo con il cominciare a spostare l'attenzione sul mondo esterno trascurando il nostro corpo", ma mi rendo conto che si tartta di "lunghezze d'onda" su cui non riesco a sintonizzarmi - ovviamente per colpa mia-.
Naturalmente diverso è il caso di Shinkansen, se uno ha un difetto al setto nasale che ostacola la ventilazione polmonare, è evidente che avrà problemi a svolgere al meglio attività che richiedono di massimizzare la respirazione.
Tutto meriterebbe attenzione, ma non possiamo fare tutto e dobbiamo operare delle scelte (sempre!). Si dovrebbe seguire un ordine di priorità suggerito dalla rilevanza (dimostrata e quantificata) dell'attività in relazione all'effetto prodotto...... quali elementi costituiscono motivo di attenzione e impegno??? l'alimentazione è uno di quelli???
io credo che tutto il nostro corpo e il suo funzionamento merita attenzione, altrimenti per essere coerenti non bisognerebbe nemmeno indossare abiti, visto che la selezione naturale ha favorito soggetti in grado di sopravvivere a qualsiasi tipo di clima, o almeno non mi sembra che i primitivi indossassero abiti per vincere il freddo.
non so se è chiaro il discorso
Quindi siamo d'accordoSu questo concordo con te
Non vado mica in bicicletta respirando col diaframma ! Quando però mi tirano il collo facendomi fare dei fuori soglia spaventosi, 4/5 atti respiratori ben fatti e torno nei parametri
Non credo che nessuno si sia mai dimenticato di respirare...............
In teoria si! I neonati lo fanno ed anche gli adulti durante il sonno, salvo poi dimenticarsene crescendo o svegliandosi! E' lo stesso motivo per cui abbiamo perso i peli perchè sostituiti dai vestiti, o i canini aguzzi e gli 8°(i denti del giudizio) perchè non mangiamo più carne cruda.
Non saranno primarie ...appunto, è ciò che sostengo io. Non ho detto che non se ne parli ho detto che non sono "stranote" come dovrebbero, nel caso, essere...........
E chi lo dice? Non saranno primarie ma sono conosciute. Mi ricordo di una lezione del Prof. Dal Monte in merito alla Posizione della Bellutti (oro) ed altri alle olimpiadi di Atlanta: li sdraiò così affinchè anche la forza di gravità contribuisse all'espansione dell'addome:
Appunto! Per correre forte gli aspetti critici sono altriForse perchè hanno le gambe corte?
Scherzo... ma nemmeno tanto: non si vince solo respirando, come diceva Totò: "è la somma che fa il totale!" Saranno padroni della respirazione ma forse mancheranno di tecnica o doti fisiche
Perchè esiste la scoliosi? Perchè l'obesità è una piaga mondiale? Perchè le cardiopatie sono così diffuse? perchè i denti si storcono? Ecc...
Cattive abitudini! L'uomo sta passando dall'era Sapiens-Sapiens a quella Divanus-cellularis-automobilus TV!
Ci trascuriamo e diamo per scontate cose che non lo sono
E' più facile per noi concentrarsi sulle attività quotidiane piuttosto che sul nostro corpo! E' gia impegnativo dover arrivare in orario, fare bene un lavoro, rispondere al telefono... perchè mai dovremmo stare attenti anche a come respiriamo?! Tanto i polmomi vanno in automatico!
Il problema è che quell'automatismo si è starato!!!
Qui è applicata al canto ma la sostanza è la stessa per un bel pezzo del video:
Sono serenoPS In Italia non va più di moda assumersi le colpe, stai sereno
gli sport di fondo si basano sull'utilizzo della combustione aerobica per la produzione di ATP, sostanza necessaria alla contrazione muscolare che porta al gesto della pedalata. Migliore qualitativamente è la respirazione, e maggiore è la quantità di ossigeno resa disponibile alla muscolatura per l'ossidazione del glicogeno e la relativa produzione di ATP di cui parlavamo prima. Perchè non si è mai fatta tanta attenzione alla respirazione? Beh, c'è ancora tanta gente che crede che prima di fare un po' di qualità ci sia bisogno di smazzarsi 3000 km di fondo lento, che lo stretching non serva a niente, che le biciclette leggere facciano andare come treni. E c'è anche chi ad ogni consiglio (anche fisiologico) che gli viene rivolto, ti risponde : "ghe vol i garùn". Chiaro segno che nel ciclismo la curiosità non è una dote diffusa, almeno non quanto la spendite acuta...
3) E' noto che particolare attenzione alle tecniche di respirazione è prerogativa delle civiltà orientali che privilegiano un approccio olistico nello studio "dell'uomo".
Ma non risulta che atleti orientali primeggino (più di altri, anzi...) nelle discipline sportive di mezzofondo e fondo (in particolare dell'atletica leggera che è lo sport di base in tutto il mondo).
Quindi siamo d'accordo. E' quello che sostengo nel mio post, cercando di motivarene le ragioni.
Comunque per amore della discussione vorrei eccepire su alcune tue, peraltro interessanti, osservazioni.
Non credo che nessuno si sia mai dimenticato di respirare....
Ovvio :asd2: Ho fatto esempi tanto per intenderci.Sui peli dubito che l'homo sapiens-sapiens ne fosse particolarmente provvisto vista la sua origine africana sub sahariana.
In ogni caso le “modifiche” significative indotte dalla selezione abbisognano di migliaia di anni non bastano certo i pochi decenni dell'era moderna (o addirittura contemporanea).
Hai ragione, la posizione nasce in galleria del vento propio per abbattere il CX. Il Prof Dal Monte tuttavia ne riscontrò gli effetti positivi sulla respirazione... come dire: due piccioni con una fava!In quanto al motivo della posizione a canna di fucile della Bellutti non è certo la respirazione (che comunque ovviamente non va ostacolata!), ma la riduzione del Cx aerodinamico (quello si dimostrato e misurabile) che migliora la prestazione.
Appunto! Per correre forte gli aspetti critici sono altri
Comunque nei processi “sequenziali” non è la somma che fa il totale, il risulatato dipende dallo stadio critico che ne determina la velocità.
La respirazione diaframmatica è quella,sono le applicazioni ad essere molteplici. Io l'ho appresa appunto nell'ambito musicale ma in effetti, mi torna utile anche in bicicletta.L'estrapolazione dal canto alla corsa a me pare del tutto arbitraria.
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54952&page=3[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54952&page=3[/URL]
Ciao. Leggi l'intervento di New, sulla respirazione diaframmatica.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?