Ritmo da impostare.

[ninconanco]

ecco la risposta e poi scusa....
non ha senso, come già detto, che il 1°km lo fai a 4'50"e poi vai a 5'40"
occorre anche omogeneità negli intertempi

Ragazzi, il "problema" è che vicino casa mia non c'è pista dove poter effettuare Test Conconi.
Quindi avevo optato per questi 10km come sostituto, considerando che da anni faccio sempre lo stesso giro quando voglio testare il mio stato di forma.
C'è qualcosa - e mi rivolgo in particolare a Marco Novelli - che può sostituire come efficacia il test Conconi?
Il lungomare, per esempio, se prendessi dei riferimenti metrici?
Alessio, per quanto riguarda gli intertempi, all'inizio sono partito forte (per le mie possibilità) e poi ho pagato dazio.
Quindi ho pensato che facendo una media, il mio ritmo dovrebbe essere 5'55"...
Ma datemi consigli...

Prodotti bici scontati

 

[marconovelli]

Ragazzi, il "problema" è che vicino casa mia non c'è pista dove poter effettuare Test Conconi.
Quindi avevo optato per questi 10km come sostituto, considerando che da anni faccio sempre lo stesso giro quando voglio testare il mio stato di forma.
C'è qualcosa - e mi rivolgo in particolare a Marco Novelli - che può sostituire come efficacia il test Conconi?
Il lungomare, per esempio, se prendessi dei riferimenti metrici?
Alessio, per quanto riguarda gli intertempi, all'inizio sono partito forte (per le mie possibilità) e poi ho pagato dazio.
Quindi ho pensato che facendo una media, il mio ritmo dovrebbe essere 5'55"...
Ma datemi consigli...

Il problema è la ripetizione del test, dovresti avere sempre le stesse condizioni, quindi nessun a persona a disturbare, nessun attraversamento improvviso, traffico, ecc. Se iltest è ripetibile con lo stesso protocollo si può fare. Attenzione però alla finalità del test, se serve per daterminare se sei migliorato è un conto, se serve per determinare soglie ecc ci vuole un test specifico.

 

[jack.ciclista]

Alessio, per quanto riguarda gli intertempi, all'inizio sono partito forte (per le mie possibilità) e poi ho pagato dazio.
Ma datemi consigli...

Parti piano e accelera nel finale

 

[simonecannelli]

Parti piano e accelera nel finale

Troppa prudenza, il segreto è:
PARTIRE SUBITO FORTISSIMO PER POI ACCELLERARE

 

[denis_lane]

Potresti fare un semplice 5000mt a tutta la media al km risultante sarà all'incirca la velocità della soglia aerobica, da li parti e imposti tutti i ritmi dal lento alla gara

 

[alessio82]

Potresti fare un semplice 5000mt a tutta la media al km risultante sarà all'incirca la velocità della soglia aerobica, da li parti e imposti tutti i ritmi dal lento alla gara

su un5km la media non la terrei come soglia anaerobica, ma prenderei il 93-95% come leocità di soglia

 

[denis_lane]

su un5km la media non la terrei come soglia anaerobica, ma prenderei il 93-95% come leocità di soglia

Si è vero errore mio cmq se porta a casa un 25 ad esempio la soglia e intorno ai 5 facciamo 5'10 quindi il lento da correre verso i 6' (5'45 5'50) cmq e un test bistrattato ma efficace molto più del conconi( farlo in pista nn e da tutti) io lo faccio ogni 2 mesi e ogni 4 quello del lattato e devo dire che sottostima un po' la soglia ma di un secondo o due....

 

[marconovelli]

Si è vero errore mio cmq se porta a casa un 25 ad esempio la soglia e intorno ai 5 facciamo 5'10 quindi il lento da correre verso i 6' (5'45 5'50) cmq e un test bistrattato ma efficace molto più del conconi( farlo in pista nn e da tutti) io lo faccio ogni 2 mesi e ogni 4 quello del lattato e devo dire che sottostima un po' la soglia ma di un secondo o due....

1" 0 2" in un Ironman vuol dire saltare....

 

[denis_lane]

1" 0 2" in un Ironman vuol dire saltare....

Vero!!! Per quello faccio anche il test del lattato con il coach, ma qui serviva un test a costo zero per un neofita che fa sprint un paio di secondi più lento nn muove tantissimo..... Anzi meglio se più lento meno infortuni

 

[marconovelli]

Vero!!! Per quello faccio anche il test del lattato con il coach, ma qui serviva un test a costo zero per un neofita che fa sprint un paio di secondi più lento nn muove tantissimo..... Anzi meglio se più lento meno infortuni

Il lattato direi che è perfetto, per uno sprint un paio di secondi non fanno la differenza

 

[nicoita2010]

Troppa prudenza, il segreto è:
PARTIRE SUBITO FORTISSIMO PER POI ACCELLERARE

OT:
Un mio amico dice: parti a tutta e poi ci pensi!

 

[alessio82]

il lattato ti da la certezza.

come dice Marco, sulle lunghe distanze anche 1-2" ti cambiano tutto

 

[ninconanco]

Grazie a tutti voi che vi state interessando alla mia situazione.
Grazie a tutti, sto forum, alla fine a qualcosa serve!
Detto questo, non voglio certo spaccare il secondo o il minuto alla gara che andrò a fare, tanto o arrivo 50° o 1000°, il pacco gara l'avrò sempre
Sono un dilettante all'ennesima potenza (all'attivo ho solo due 10km, la mezza di Genova l'anno scorso in 2h 1' e quest'anno il 70.3 in 7h e 35'), quindi, capite bene con chi state parlando.
Però per me l'allenamento è importante perché se fatto bene non mi infortunio.
Quest'anno con un programma mirato per Pescara non ho avuto neanche un acciacco.
Cmq, stasera avrei le ripetute (8 x 400 ) a 20-25 sec più veloci della mia media, quindi dovrei farli in 5'30" - 5'35".
Ma se Marco dice che è meglio che faccia prima i 5000 a tutta, rimando le ripetute a settimana prossima e questa settimana corricchio...

 

[denis_lane]

Grazie a tutti voi che vi state interessando alla mia situazione.
Grazie a tutti, sto forum, alla fine a qualcosa serve!
Detto questo, non voglio certo spaccare il secondo o il minuto alla gara che andrò a fare, tanto o arrivo 50° o 1000°, il pacco gara l'avrò sempre
Sono un dilettante all'ennesima potenza (all'attivo ho solo due 10km, la mezza di Genova l'anno scorso in 2h 1' e quest'anno il 70.3 in 7h e 35'), quindi, capite bene con chi state parlando.
Però per me l'allenamento è importante perché se fatto bene non mi infortunio.
Quest'anno con un programma mirato per Pescara non ho avuto neanche un acciacco.
Cmq, stasera avrei le ripetute (8 x 400 ) a 20-25 sec più veloci della mia media, quindi dovrei farli in 5'30" - 5'35".
Ma se Marco dice che è meglio che faccia prima i 5000 a tutta, rimando le ripetute a settimana prossima e questa settimana corricchio...

Nn ho ben capito se hai un allenatore che ti segue (pagato) oppure se usi una scheda fatta su internet o un programma generico di allenamento di squadra.
A mio giudizio se nn sai più o meno la tua velocità di soglia non puoi impostare un allenamento corretto
Ad esempio la mia velocità di soglia anaerobica e di 4'17''/km da questo valore, che con il 5000 diventa di 4 e 20, faccio ripetute medie e cort, la soglia aerobica di conseguenza e di 4'55'' al km ci faccio il medio un po' più veloce, ritmi sopra i 5 li uso per i lunghi e il combinato.
La mezza del70.3 la dovrei correre a5'15'' per nn saltare perché dopo numerose prove e quello il ritmo più congeniale a tenere duro e non saltare. Poi sicuramente dovrò correre più piano ma almeno ho una prospettiva reale del ritmo da tenere Scusate il divagare :-)

 

[ninconanco]

Nn ho ben capito se hai un allenatore che ti segue (pagato) oppure se usi una scheda fatta su internet o un programma generico di allenamento di squadra.
A mio giudizio se nn sai più o meno la tua velocità di soglia non puoi impostare un allenamento corretto
Ad esempio la mia velocità di soglia anaerobica e di 4'17''/km da questo valore, che con il 5000 diventa di 4 e 20, faccio ripetute medie e cort, la soglia aerobica di conseguenza e di 4'55'' al km ci faccio il medio un po' più veloce, ritmi sopra i 5 li uso per i lunghi e il combinato.
La mezza del70.3 la dovrei correre a5'15'' per nn saltare perché dopo numerose prove e quello il ritmo più congeniale a tenere duro e non saltare. Poi sicuramente dovrò correre più piano ma almeno ho una prospettiva reale del ritmo da tenere Scusate il divagare :-)

Avevo un allenatore, ogni tanto ci si sente per dei consigli, nulla di più.
Probabilmente mi rifarò seguire per il prox 70.3.
Questa è una gara di 31 km che vorrei fare.
La tabella che seguo è abbastanza generica, giusto per avere qualche riferimento.
Ora non posso permettermi un allenatore. Per il TR si, questa gara vorrei farla da me senza farmi male.

 

[N3bbia]

rubo un attimo il thread ma credo interessi a tutti.

anche io come molti ho fato i miei test per nuoto bici e corsa e da li ricavi le andatrure.

sono l unico che trova che le formulette con cui si ricavan le andature mi diano appunto ritmi che percepisco in maniera differente come difficoltà??

faccio l esempio dle nuoto che è quello che senza le mie tabelle in mano mi viene meglio:

ho fatto il test del 400 - 200 a tutta con riposo lungo nel mezzo.
saltan fuori dei 100 in a1 che diciamo faccio comodi e infatti inallenamento sono arrivato a far i 15x100 a 4/5" sotto il mio B1 senza cali. anche con 200 e 400 è simile eppure il mio test dice che le mie andature sarebbero altre.

nella corsa vale lo stesso ma diciamo con proporzioni diverse. ho andature che trovo quasi facili come il lento ma il medio magari è uno strazio.

in sintesi ci sta che nonostante i test ognuno sia più o meno portato per certi allenamenti e non per altri o è solo perchè gli allenamenti che troviam più duri son quelli su cui siam carenti?

 

[jack.ciclista]

in sintesi ci sta che nonostante i test ognuno sia più o meno portato per certi allenamenti e non per altri o è solo perchè gli allenamenti che troviam più duri son quelli su cui siam carenti?

Secondo me si ! E le condizioni di ciascuno cambiano da giornata a giornata, per questo non seguo nessuna tabella.
Io so (credo di sapere) che se voglio bruciare grassi e fare fondo vado piano per tanto tempo, poi che siano 5.00' al km o 4.50' dipende dalla giornata. E so che se voglio migliorare devo fare dei tratti a massima intensità con variazioni di ritmo; delle volte andare a tutta per me vuol dire 3.45, altre 4.10.
Se le tabella mi dicesse 3.45 e la gambe quel giorno non ci sono son convinto mi farei solo del male.
Ed il programma della giornata lo decido solo dopo aver bevuto il caffè del mattino...

 

[gepp1]

Secondo me si ! E le condizioni di ciascuno cambiano da giornata a giornata, per questo non seguo nessuna tabella.
Io so (credo di sapere) che se voglio bruciare grassi e fare fondo vado piano per tanto tempo, poi che siano 5.00' al km o 4.50' dipende dalla giornata. E so che se voglio migliorare devo fare dei tratti a massima intensità con variazioni di ritmo; delle volte andare a tutta per me vuol dire 3.45, altre 4.10.
Se le tabella mi dicesse 3.45 e la gambe quel giorno non ci sono son convinto mi farei solo del male.
Ed il programma della giornata lo decido solo dopo aver bevuto il caffè del mattino...

Diciamo che come teorico ci siamo, è vero che ogni giorno è diverso all'altro e per tanto anche la percezione dello sforzo, è per qst motivo che sono nati i misuratori di potenza per avere un dato oggettivo (i watt) e non soggettivo (i bpm) quello che mi lascia perplesso è la tua periodizzazione giornaliera...mi sa un filo cortina.

 

[N3bbia]

io concordo sulle sensazioni ma il mio era un discorso più generico. al di la delle condizioni ci sono ritmi che mi fanno venire il dubbio sul fatto che siano quelli ricavati dai miei test tanto son durii e altri che mi dan gli stessi dubbi al contrario.

 

[denis_lane]

rubo un attimo il thread ma credo interessi a tutti.

anche io come molti ho fato i miei test per nuoto bici e corsa e da li ricavi le andatrure.

sono l unico che trova che le formulette con cui si ricavan le andature mi diano appunto ritmi che percepisco in maniera differente come difficoltà??

faccio l esempio dle nuoto che è quello che senza le mie tabelle in mano mi viene meglio:

ho fatto il test del 400 - 200 a tutta con riposo lungo nel mezzo.
saltan fuori dei 100 in a1 che diciamo faccio comodi e infatti inallenamento sono arrivato a far i 15x100 a 4/5" sotto il mio B1 senza cali. anche con 200 e 400 è simile eppure il mio test dice che le mie andature sarebbero altre.

nella corsa vale lo stesso ma diciamo con proporzioni diverse. ho andature che trovo quasi facili come il lento ma il medio magari è uno strazio.

in sintesi ci sta che nonostante i test ognuno sia più o meno portato per certi allenamenti e non per altri o è solo perchè gli allenamenti che troviam più duri son quelli su cui siam carenti?

Be' per il nuoto il,test del CSS di solito sovrastima la soglia del lattato, per me il risultato e' stato di 1'42' in realta si attesta sul 1'45 ma secondo me devi adottare una conversione per il b1 su base 100mt l'andatura rispetto al test dovrà essere più veloce di quella del risultato del test
Avevo trovato una tabellina per il b1
Del 8-12% per 50 mt. 1'30''
4-6% per 100mt 1'35
2-3% per 200mt 1'38
1-2% per 400mt. 1'40

O altrimenti il test non lo hai fatto proprio a tutta tutta oppure devi rifarlo perché hai avuto un miglioramento della prestazione e i tempi vecchi sono facili.
Io quando faccio,il CSS cerco di farlo con vasca libera nel 50 mt in un giorno dove nn lavoro magari di sabato o domenica andando in piscina ad orari particolari tipo la una del pomeriggio, in modo da non avere effetto scia nemmeno per un metro.
Avevo fatto uno specchietto per le andature nuoto rispetto alla scala borg...se può esser utile