Rr21 dicut

Service DT Swiss Italia

Apprendista Passista
25 Marzo 2014
892
46
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Buongiorno,
è sagomato in base ai nostri cerchi e pertanto aderisce in maniera corretta, infatti la nostra valvola non viene data compatibile con altri cerchi. Ovviamente le valvole di Schwalbe devono essere più elastiche a livello di compatibilità e da qui il loro sistema differente.
I test condotti sulle ruote asimmetriche non hanno dato problemi di tenuta in quanto la forma della parte in gomma riesce a seguire tranquillamente la curvatura del cerchio isolando il passaggio dell'aria.
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
9.647
459
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Bici
molto bella e funzionale


Emh... guardando il disegno del montaggio valvola non credo proprio che l'O-ring sia per tenere la pressione, dato che se l'accoppiamento sede valvola dovesse perdere l'aria finirebbe all'interno del cerchio e uscirebbe dai fori dei nipples, credo appunto sia a salvaguardia del cerchio per far si che il tiraggio, ed eventuale accoppiamento gomma valvola cerchio, possa essere consistente.
 

Febox

Apprendista Passista
24 Febbraio 2008
921
197
Lavalledellelacrime....
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Bici
Canyon/Cube



Vi aggiorno sulla vicenda a distanza di circa un mesetto. L'olio sugli incroci non era la soluzione del problema, ma solo un palliativo, visto che il rumore ritornava dopo alcuni giri, soprattutto su salite sopra al 10% ed a cadenze di pedalata sotto le 70.
Quindi, come suggerito dall'azienda, ho verificato la ruota con il tensiometro. Appena messa la ruota sul centraruote la prima sorpresa: malgrado il cerchio girasse ancora perfettamente diritto, mi sono accorto che era fuori campanatura di 3-4mm con l'asse spostato verso la ruota libera. Inoltre, quale causa o conseguenza, i raggi lato sx erano poco tensionati. Visto che le ruote non le avevo mai toccate mi è venuto da pensare che fossero uscite dalla fabbrica con questo difetto.
Comunque con lo strumento ho recuperato e riequilibrato il tensionamento dei raggi, prima lato dx e poi agendo sul lato sx per recuperare la corretta campanatura. Alla fine dell'operazione il lato sx appariva molto più in tensione che precedentemente.
Fiducioso del lavoro, ho subito testato la ruota su una ripida salita della mia zona (con punte al 18-20%) e... silenzio assoluto
Ora vediamo se dura.
 

Febox

Apprendista Passista
24 Febbraio 2008
921
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Lavalledellelacrime....
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Bici
Canyon/Cube
C'è modo di verificare la campanatura senza strumenti?

Senza strumenti è difficile, tanto è vero che io non me ne sono accorto. Magari un metodo potrebbe essere quello di verificare se la ruota è perfettamente centrata tra i foderi alti del telaio, dove è montato il freno (non prendere come riferimento i pattini del freno).
 

Service DT Swiss Italia

Apprendista Passista
25 Marzo 2014
892
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Buonasera,
Certamente l'ho-ring non deve essere il responsabile della tenuta della pressione di per se in quanto sicuramente l'aria avrebbe come via preferenziale i fori nipples. Ma nel caso in cui l'aria riesca a superare il nastro tubeless ed entri nel canale cerchio allora in presenza di lattice (che filtrerebbe anch'esso) i fori nipples sarebbero sicuramente chiusi dal lattice ma il foro valvola senza tale o-ring risulterebbe molto più difficoltoso da sigillare.
 

Service DT Swiss Italia

Apprendista Passista
25 Marzo 2014
892
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Buonasera,
La cosa suona molto strana, il valore di tolleranza di campana tira in produzione è inferiore ai 0,2 mm per tale ruota, e tutte le nostre ruote passano molti controlli prima di poter essere evase. 3/4mm sono veramente tantissimi, la ruota sarebbe stata quasi attaccata al telaio... I valori di tensione li ha ripristinati come dal manuale presente sul nostro sito?
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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Milano
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Bici
Trek Emonda SL6
Buongiorno,
è sagomato in base ai nostri cerchi e pertanto aderisce in maniera corretta, infatti la nostra valvola non viene data compatibile con altri cerchi.


In un buon sistema l'accoppiamento valvola-nastro-cerchio deve garantire che l'aria non entri nel canale del cerchio.

Secondo me se il cerchio anteriore e posteriore sono diversi dovreste sviluppare delle valvole diverse una simmetrica e una asimmetrica in modo da perfezionare il sistema.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Bici
con gruppi shimano

il punto è esattamente questo. più che altro studiare un metodo affinché la valvola posteriore stia dritta quando TIRANDOLA va in appoggio sul cerchio posteriore. basta un aggeggino di plastica (dal costo di un quarto di euro) che segua la sagomatura del cerchio.
 

Service DT Swiss Italia

Apprendista Passista
25 Marzo 2014
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Buongiorno,
infatti se montato correttamente il sistema non permette il passaggio dell'aria, non abbiamo avuto un singolo caso al service di anomalia. Inoltre come spiegato non vi è necessità di avere due valvole differenti per quanto sopra riportato.
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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Bici
molto bella e funzionale

Voglio sperare che fosse stanco e poco concentrato... perchè non capisco il significato della sua spiegazione.
L'o-ring è sicuramente a protezione del cerchio e stop... la sua funzione finisce lì.
 

Febox

Apprendista Passista
24 Febbraio 2008
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Bici
Canyon/Cube

Buongiorno.
I 3-4 mm da me citati erano un dato puramente indicativo e probabilmente esagerato, ma sicuramente lo scostamento era superiore al millimetro, tanto è vero che nel montaggio sul telaio ho dovuto ricentrare anche il freno posteriore perchè il pattino sx toccava la ruota in modo deciso.
Per tensionare i raggi uso l'attrezzo della park tool (http://www.parktool.com/product/spoke-tension-meter-tm-1) che dà valori da convertire con apposite tabelle. Purtroppo in queste tabelle non esiste la forma specifica dei raggi DT swiss e quindi i valori precisi di tensionamento non li potevo conoscere. Comunque non ho fatto altro che equilibrare i raggi lato ruota libera con il valore medio che già leggevo (e che considero corretto). Quindi sono passato al lato sx riequilibrando il tensionamento fino al recupero della giusta campanatura. Fatto questo, ho ricontrollato di nuovo l'uniformità di tensionamento di tutti i raggi.
Riassumendo, da mio punto di vista, il problema era dovuto ai raggi del lato dx troppo laschi e conseguente errore di campanatura ruota dall'altro lato.
Ora la ruota girà corretamente centrata e senza far rumori.
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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Bici
Trek Emonda SL6
...non abbiamo avuto un singolo caso al service di anomalia.

Questo perché molte persone quando hanno problemi, soprattutto se hanno dubbi sul montaggio e non per difetti del singolo componente, scrivono sul forum, chiedono ad amici, chiedono ad un meccanico o si arrangiano.

È molto raro che un utente si prenda la briga di inviare una mail all'assistenza, magari documentata, perché pensa che un accessorio fornito con un prodotto sia migliorabile. Molto più facile che venga fatto su un forum...

Quello che vi consiglio è di girare la segnalazione ai vostri ingegneri del reparto R&D. Non dubito che le vostre valvole possano funzionare... Ma sono sicuro che si possa fare di meglio se delle valvole generiche Schwalbe vengono montate con meno difficoltà rispetto alle vostre.

Tra l'altro le segnalo che più di un utente ha segnalato che il nastro che montate in fabbrica non è sufficiente e spesso bisogna aggiungere un altro giro di nastro e questo in parte vanifica la vostra scelta di lasciare i fori sul cerchio per non appesantirlo.
 

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Apprendista Passista
25 Marzo 2014
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Buongiorno,
ma la valvola rimane dritta in quanto che va in appoggio e in deformazione (per garantire la tenuta) è la gomma interna. La valvola resta allineata in quanto passa attraverso 2 fori distanti che la allineano (quello del fondo del cerchio e quello dell'uscita esterna). Il corpo valvola non va in flessione e pertanto se i due fori sono allineati (e lo sono se non hanno difettosità) la valvola deve uscire dritta dal cerchio.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.848
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Bici
con gruppi shimano

mi riprometto di riprovare con calma la vostra valvola sulla posteriore.

per ora non tocco nulla fino che non avrò consumato il copertone pro one.

p.s. bellissime ruote le dicut r20. le migliori avute per rapporto qualità prezzo. poi con pneumatici tubeless valgono per comfort una ruota carbo tubolare e forse pure per prestazioni.
 

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Apprendista Passista
25 Marzo 2014
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Voglio sperare che fosse stanco e poco concentrato... perchè non capisco il significato della sua spiegazione.
L'o-ring è sicuramente a protezione del cerchio e stop... la sua funzione finisce lì.

Buongiorno,
no, mi spiace, la sua funzione non è solo quella di preservare il cerchio dal contatto con la ghiera. I nipples infatti andando in aderenza sul cerchio creano sicuramente un accoppiamento con meno tolleranza rispetto a quello che si ha tra valvola e foro valvola. Andando a mettere tale o-ring si riduce il problema che l'aria possa uscire da li.
Resta inteso il fatto che l'aria comunque NON dovrebbe assolutamente arrivare nel canale del cerchio in quanto se questo dovesse accadere c'è sicuramente qualcosa che non va nel sistema nastro/copertura. Vi ricordo inoltre che il cerchio nei sistemi tubeless NON è coinvolto nel trattenere l'aria (e il lattice) in quanto la tenuta è svolta solo ed esclusivamente dal sistema nastro/copertura/valvola che utilizzano il cerchio semplicemente come supporto.