Se non ci sono salite?

Scraby · 13 Gennaio 2021

Ciao a tutti!!!avrei un quesito che non ho risolto col tasto cerca
Al momento fra restrizioni e tempo freddo mi risulta difficile spostarmi verso salite impegnative che faccio nella bella stagione, volevo sapere..c'è un modo per non perdere "la gamba" per fare i bei salitoni??tipo usare rapporti duri per X km durante l'allenamento per simulare la cadenza/sforzo della salita?chiedo venia se sto dicendo eresie
Grazie mille a tutti!!!

EliaCozzi · 13 Gennaio 2021

Scraby ha scritto:
Ciao a tutti!!!avrei un quesito che non ho risolto col tasto cerca
Al momento fra restrizioni e tempo freddo mi risulta difficile spostarmi verso salite impegnative che faccio nella bella stagione, volevo sapere..c'è un modo per non perdere "la gamba" per fare i bei salitoni??tipo usare rapporti duri per X km durante l'allenamento per simulare la cadenza/sforzo della salita?chiedo venia se sto dicendo eresie
Grazie mille a tutti!!!

Se si prescinde dalla posizione leggermente inclinata della bici, ovviamente più alta davanti in salita, a livello di sforzo cardiaco e muscolare puoi "simulare" la salita anche in pianura, sempre che tu abbia i rapporti sufficientemente duri per pedalare con certe cadenze tipiche da salita (60-80rpm).
Dipende molto da quanta potenza hai.
Partiamo da un numero: il 50x11 a 72 rpm ti spinge a 41 km/h, e ti servono circa 300W.
Se vuoi fare SFR con quella potenza, il 50x11 in pianura non funziona, perché sovresti stare a 45-60rpm e non hai il rapporto che ti offra abbastanza resistenza per farti esprimere i 300W
Se invece vuoi fare delle ripetute a 300W ci può stare.
Certamente puoi simulare la salita lunga perché metti il rapportone e spingi di forza con quello, tutti quelli che ti superano ti diranno "metti un rapporto più agile", ma tu "chissene chissene chissene".

Se invece le potenze che esprimi sono maggiori, si entra in conflitto tra la potenza e il numero di rpm. Certo a 60 all'ora ti servono oltre 800W, ma certamente non sarai a rpm tipici da salita.

Scraby · 13 Gennaio 2021

EliaCozzi ha scritto:
Se si prescinde dalla posizione leggermente inclinata della bici, ovviamente più alta davanti in salita, a livello di sforzo cardiaco e muscolare puoi "simulare" la salita anche in pianura, sempre che tu abbia i rapporti sufficientemente duri per pedalare con certe cadenze tipiche da salita (60-80rpm).
Dipende molto da quanta potenza hai.
Partiamo da un numero: il 50x11 a 72 rpm ti spinge a 41 km/h, e ti servono circa 300W.
Se vuoi fare SFR con quella potenza, il 50x11 in pianura non funziona, perché sovresti stare a 45-60rpm e non hai il rapporto che ti offra abbastanza resistenza per farti esprimere i 300W
Se invece vuoi fare delle ripetute a 300W ci può stare.
Certamente puoi simulare la salita lunga perché metti il rapportone e spingi di forza con quello, tutti quelli che ti superano ti diranno "metti un rapporto più agile", ma tu "chissene chissene chissene".

Se invece le potenze che esprimi sono maggiori, si entra in conflitto tra la potenza e il numero di rpm. Certo a 60 all'ora ti servono oltre 800W, ma certamente non sarai a rpm tipici da salita

Eh sì il 50x11 è il massimo che ho... quindi il massimo che posso fare è fare ripetute..anche lunghe?da 10-15min?.. è incredibile quanti fattori ci sono da considerare nella semplice pedalata!!!watt, rpm, FC, soglie... c'è da impazzire ahahahah

EliaCozzi · 13 Gennaio 2021

Scraby ha scritto:
Eh sì il 50x11 è il massimo che ho... quindi il massimo che posso fare è fare ripetute..anche lunghe?da 10-15min?.. è incredibile quanti fattori ci sono da considerare nella semplice pedalata!!!watt, rpm, FC, soglie... c'è da impazzire ahahahah

Come detto dipende da che potenza hai.
Se fai ripetute "lunghe", come dicevi 15min, quindi una serie 3x15min dovresti stare intorno al 100% FTP, quindi se hai 300W o meno di FTP le puoi fare tranquillamente in pianura. Anche le ripetute brevi, dove vai a 120%FTP, con quelle potenze in pianura si riescono a fare. Ribadisco a cadenze tipiche da salita.
Puoi fare anche delle progressioni in cadenza/potenza, cioè parti a 50rpm col 50x11 e lo tieni fino a raggiungere il 120%FTP incrementando la cadenza di 2-4 rpm al minuto.

Se fai come me, dopo tutte queste cose, provate non solo in pianura ma anche in montagna, poi l'auto che ti distrae, il tornante, la buca, eccc., compri un rullo e ti passa la paura. Le fai a casa, anche col buio, con la musica che ti da la cadenza, non pensi a nulla se non all'allenamento. E quando esci all'aperto ti godi la pianura in divertimento.

Scraby · 14 Gennaio 2021

EliaCozzi ha scritto:
Come detto dipende da che potenza hai.
Se fai ripetute "lunghe", come dicevi 15min, quindi una serie 3x15min dovresti stare intorno al 100% FTP, quindi se hai 300W o meno di FTP le puoi fare tranquillamente in pianura. Anche le ripetute brevi, dove vai a 120%FTP, con quelle potenze in pianura si riescono a fare. Ribadisco a cadenze tipiche da salita.
Puoi fare anche delle progressioni in cadenza/potenza, cioè parti a 50rpm col 50x11 e lo tieni fino a raggiungere il 120%FTP incrementando la cadenza di 2-4 rpm al minuto.

Se fai come me, dopo tutte queste cose, provate non solo in pianura ma anche in montagna, poi l'auto che ti distrae, il tornante, la buca, eccc., compri un rullo e ti passa la paura. Le fai a casa, anche col buio, con la musica che ti da la cadenza, non pensi a nulla se non all'allenamento. E quando esci all'aperto ti godi la pianura in divertimento.

Guarda a dire il vero ci ho pensato si ai rulli!! sicuramente ci fai ottimi lavori togliendo molte variabili che in strada inevitabilmente entrano in gioco...il problema è che in ambito bici è tutto costoso ahahah

mlv · 14 Gennaio 2021

Scraby ha scritto:
Guarda a dire il vero ci ho pensato si ai rulli!! sicuramente ci fai ottimi lavori togliendo molte variabili che in strada inevitabilmente entrano in gioco...il problema è che in ambito bici è tutto costoso ahahah

Secondo me la soluzione sono i rulli, però hai ragione ... costano !!!

Se vuoi una soluzione artigianale, puoi uscire e fare un circuito in giornate ventose. Vento di 20-25 km/h in faccia equivale a pendenze del 3-4%. Quindi se fai un circuito è come continuare ad alternare salita e discesa.
Però, se devo dirti la mia, io detesto uscire in bici con il vento forte.

Petgold969 · 14 Gennaio 2021

Sempre che poi serva fare salitoni in questo periodo. Per un allenamento normale secondo me non serve fare il Mortirolo a gennaio, basta avere qualche colle a portata di mano, salite leggere del 4/5% e se si ha voglia si possono fare tranquillamente ripetute e lavori vari.

EliaCozzi · 14 Gennaio 2021

Petgold969 ha scritto:
Sempre che poi serva fare salitoni in questo periodo. Per un allenamento normale secondo me non serve fare il Mortirolo a gennaio, basta avere qualche colle a portata di mano, salite leggere del 4/5% e se si ha voglia si possono fare tranquillamente ripetute e lavori vari.

Eppure qualche ciclista le fa le salite in questo periodo

Petgold969 · 14 Gennaio 2021

EliaCozzi ha scritto:
Eppure qualche ciclista le fa le salite in questo periodo

Vedi l'allegato 257834

gioca63 · 14 Gennaio 2021

poi non e andato un gran che pero

bikernat · 14 Gennaio 2021

EliaCozzi ha scritto:
Eppure qualche ciclista le fa le salite in questo periodo

Vedi l'allegato 257834

ed io che pensavo che erano troppe 7-8 ore per giri lunghi fatti in passato, quindi anche i pro ci mettono tanto durante gli allenamenti... quindi rientro nella norma...

bagga · 14 Gennaio 2021

Petgold969 ha scritto:
Sempre che poi serva fare salitoni in questo periodo. Per un allenamento normale secondo me non serve fare il Mortirolo a gennaio, basta avere qualche colle a portata di mano, salite leggere del 4/5% e se si ha voglia si possono fare tranquillamente ripetute e lavori vari.

esatto...io è da dicembre che faccio più o meno sempre le stesse 4-5 salite con lunghezza variabile da 4 a 10km con pendenze abbastanza pedalabili e riesco a fare bene tutti i tipi di lavori, al massimo in caso di bisogno faccio su e giù più volte...

Scraby · 15 Gennaio 2021

Petgold969 ha scritto:
Sempre che poi serva fare salitoni in questo periodo. Per un allenamento normale secondo me non serve fare il Mortirolo a gennaio, basta avere qualche colle a portata di mano, salite leggere del 4/5% e se si ha voglia si possono fare tranquillamente ripetute e lavori vari.

Ah sì potrebbe anche evitare senza essere inevitabilmente una chiavica al ritorno della bella stagione??ahahah

EliaCozzi ha scritto:
Eppure qualche ciclista le fa le salite in questo periodo

Vedi l'allegato 257834

Mamma mia ahahahah, tra l'altro rpm max 200 ahahahahah come fa a non rimbalzare sulla sella?!?!?

bagga ha scritto:
esatto...io è da dicembre che faccio più o meno sempre le stesse 4-5 salite con lunghezza variabile da 4 a 10km con pendenze abbastanza pedalabili e riesco a fare bene tutti i tipi di lavori, al massimo in caso di bisogno faccio su e giù più volte...

Eh 4/10km mi accontenterei ahahah il meglio che ho in zona è 1km 10%media.. immagino che potrei fare ripetute lì!!!salgo abbastanza forte, il tempo di scendere e riparto?!

bagga · 15 Gennaio 2021

in effetti 1km è proprio poco ma per fare certi lavori brevi va benissimo, poi lavori più lunghi li puoi tranquillamente fare anche sul pari, magari pedalando a 70-80rpm piuttosto che a 90-95 come già suggerito...io ho la fortuna di avere "salite" vicino a casa ma certi lavori preferisco farli sul pari perchè mi vengono meglio...

Scraby · 15 Gennaio 2021

bagga ha scritto:
in effetti 1km è proprio poco ma per fare certi lavori brevi va benissimo, poi lavori più lunghi li puoi tranquillamente fare anche sul pari, magari pedalando a 70-80rpm piuttosto che a 90-95 come già suggerito...io ho la fortuna di avere "salite" vicino a casa ma certi lavori preferisco farli sul pari perchè mi vengono meglio...

Il pari sarebbe il rullo??ahahha scusate l'ignoranza

gioca63 · 15 Gennaio 2021

Scraby ha scritto:
Il pari sarebbe il rullo??ahahha scusate l'ignoranza

pianura,senza pendenza

Scraby · 15 Gennaio 2021

gioca63 ha scritto:
pianura,senza pendenza

Ops...ahahah grazie

Marco Zwitaly · 17 Gennaio 2021

Ora c'è penuria, ma ci sono rulli decenti, smart ed interattivi, anche da 250/300 euro (tipo Tacx Flow e Tacx Vortex), ed un abbonamento a Zwift costa 15 euro al mese; i costi non sono impossibili, e si fan già degli ottimi lavori, la salità non manca :)

Scraby · 17 Gennaio 2021

epaminonda666 ha scritto:
Ora c'è penuria, ma ci sono rulli decenti, smart ed interattivi, anche da 250/300 euro (tipo Tacx Flow e Tacx Vortex), ed un abbonamento a Zwift costa 15 euro al mese; i costi non sono impossibili, e si fan già degli ottimi lavori, la salità non manca :)

Ieri per sopperire al problema ho fatto direttamente una salita decente!!!ahahah volevo provare la gravel nuova in una bella salita come si deve, devo dire che sicuramente un set di ruote stradali per certi percorsi sarebbero perfette, però divertente comunque, e in discesa il disco rispetto al freno classico che ho su BDC è un altro pianeta..mi sento molto più sicuro!!!! vedrò di fare questo percorso più spesso, ho visto che è abbastanza fattibile in una giornata bella, non sarà come avere sempre salite negli allenamenti ma penso sia meglio di nulla!!!

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