Sella e posizione bacino

[Joe_T]

ciao intervengo in questo thred per chiedervi un parere. Soffro di dolore ossa ischiatiche, da circa 8 mesi non riesco più ad andare in bici per il dolore, anche su sedia ufficio e casa, ho provato di tutto, dal fisiatra all'ortopedico, senza trovare soluzione, quindi sto cercando di "studiare" qualcosa io.
E' corretto pensare che per poggiare meno sulle osa ischiatiche dovrei "stendermi" quanto più possibile, ovvero avere posizione eretta meno possibile? Diciamo alla pro. Ovviamente noi comuni mortali non abbiamo la loro flessibilità, e tantomeno io, ma se può essere una soluzione al mio problema dovrei fare di tutto per arrivare a questa posizione. Ho pensato di provare ad estremizzare la posizione in sella, per prova, arretrando completamente il sellino e provando un sellino con apertura molto ampia per evitare schiacciamento parti basse.
E' corretto pensare che devo tendere a stare come la prima foto a destra per gravare meno sulle ossa ischiatiche?

Sono Troppe le variabili che possano scatenare dei dolori persistenti al soprassella, ed inoltre sono quasi sempre strettamente legate al singolo individuo.
Un arretramento sbagliato
una altezza sella eccessiva
un dislivello sella manubrio sbagliato
una sella messa a bolla male
un tipo di sella non adatto (vedi Misura, vedi particolare conformazione di una determinata sella)
ed infine il voler perseverare in una posizione in bici che non è adatta alla ns conformazione fisica
citi una sella con scarico perineale, ma se a monte c'è già un appoggio sbagliato, non ti risolverà il problema,ma te lo amplificherà.
stessa cosa una posizione estremamente racing in bici..
insomma da come avrai capito.. bisogna fare delle prove, avendo possibilmente la certezza di partire da una da una posizione di base corretta, e aggiustandoci in bici con piccoli interventi alla volta, che rimangano in un range biomeccanico a noi congeniale.

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[77bebe77]

ciao intervengo in questo thred per chiedervi un parere. Soffro di dolore ossa ischiatiche, da circa 8 mesi non riesco più ad andare in bici per il dolore, anche su sedia ufficio e casa, ho provato di tutto, dal fisiatra all'ortopedico, senza trovare soluzione, quindi sto cercando di "studiare" qualcosa io.
E' corretto pensare che per poggiare meno sulle osa ischiatiche dovrei "stendermi" quanto più possibile, ovvero avere posizione eretta meno possibile? Diciamo alla pro. Ovviamente noi comuni mortali non abbiamo la loro flessibilità, e tantomeno io, ma se può essere una soluzione al mio problema dovrei fare di tutto per arrivare a questa posizione. Ho pensato di provare ad estremizzare la posizione in sella, per prova, arretrando completamente il sellino e provando un sellino con apertura molto ampia per evitare schiacciamento parti basse.
E' corretto pensare che devo tendere a stare come la prima foto a destra per gravare meno sulle ossa ischiatiche?

Ciao, francamente non conosco la tua problematica ma anche a prescindere da questo se la tua intenzione è distenderti non devi toccare l’arretramento sella che porta ad arretrare il ginocchio rispetto al punto di spinta sui pedali e rischi ben altri problemi alle articolazioni.
Se vuoi provare ad allungarti dovresti abbassare la posizione del manubrio o allungare lo stem
Hai sempre avuto questo problema o è sorto successivamente?
Io comunque visto che la problematica di trascina anche lontano dalla bici sentieri un buon biomeccanico


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[bicilook]

ciao intervengo in questo thred per chiedervi un parere. Soffro di dolore ossa ischiatiche, da circa 8 mesi non riesco più ad andare in bici per il dolore, anche su sedia ufficio e casa, ho provato di tutto, dal fisiatra all'ortopedico, senza trovare soluzione, quindi sto cercando di "studiare" qualcosa io.
E' corretto pensare che per poggiare meno sulle osa ischiatiche dovrei "stendermi" quanto più possibile, ovvero avere posizione eretta meno possibile? Diciamo alla pro. Ovviamente noi comuni mortali non abbiamo la loro flessibilità, e tantomeno io, ma se può essere una soluzione al mio problema dovrei fare di tutto per arrivare a questa posizione. Ho pensato di provare ad estremizzare la posizione in sella, per prova, arretrando completamente il sellino e provando un sellino con apertura molto ampia per evitare schiacciamento parti basse.
E' corretto pensare che devo tendere a stare come la prima foto a destra per gravare meno sulle ossa ischiatiche?

E' una domanda da un milione di dollari...prova a fare arretramenti e inclinazioni sella di pochi mm alla volta e quando ti trovi bene non toccarla più...è troppo soggettiva la posizione di appoggio sulla sella...

 

[Super Ciuk]

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi un consiglio riguardo alla posizione del bacino sulla sella.

Quando faccio uscite un po' più lunghe del solito, avverto sempre un grande fastidio alle ossa ischiatiche, non tanto durante la pedalata quando il giorno seguente.
Questo perchè il mio appoggio sulla sella non credo sia ottimale, appoggio cioè principalmente la parte anteriore delle ossa ischiatiche e meno quella posteriore.
Per intenderci la mia posizione è la prima a destra che si vede nell'immagine:

Ho già provato a cambiare l'inclinazione della sella (portandola in avanti), a cambiare sella (al momento ho una Fizik Aliante Versus consigliatami durante visita biomeccanica), ma la situazione rimane sempre più o meno la stessa.

Secondo voi cosa potrei fare affinchè il mio bacino appoggi in modo corretto sulla sella, come si vede nella prima immagine a sinistra?

Grazie
Ciao

ciao intervengo in questo thred per chiedervi un parere. Soffro di dolore ossa ischiatiche, da circa 8 mesi non riesco più ad andare in bici per il dolore, anche su sedia ufficio e casa, ho provato di tutto, dal fisiatra all'ortopedico, senza trovare soluzione, quindi sto cercando di "studiare" qualcosa io.
E' corretto pensare che per poggiare meno sulle osa ischiatiche dovrei "stendermi" quanto più possibile, ovvero avere posizione eretta meno possibile? Diciamo alla pro. Ovviamente noi comuni mortali non abbiamo la loro flessibilità, e tantomeno io, ma se può essere una soluzione al mio problema dovrei fare di tutto per arrivare a questa posizione. Ho pensato di provare ad estremizzare la posizione in sella, per prova, arretrando completamente il sellino e provando un sellino con apertura molto ampia per evitare schiacciamento parti basse.
E' corretto pensare che devo tendere a stare come la prima foto a destra per gravare meno sulle ossa ischiatiche?

A volte è solo un problema del piano della sella, provate ad abbassare la punta della sella di qualche mm, e cercate di capire se apporta benefici, nel caso si può procedere abbassando ulterioremente finchè ci si sente comodi.
Bisogna fare molte prove, l'importante è fare solo una modifica alla volta, quindi se abbassate la punta sella fate quello e basta e non variate altezza e arretramento, che possono essere modificati successivamente quando è stata trovata l'inclinazione giusta della sella.
Pochi mm possono fare una grande differenza.

 

[danandr]

Ciao, francamente non conosco la tua problematica ma anche a prescindere da questo se la tua intenzione è distenderti non devi toccare l’arretramento sella che porta ad arretrare il ginocchio rispetto al punto di spinta sui pedali e rischi ben altri problemi alle articolazioni.
Se vuoi provare ad allungarti dovresti abbassare la posizione del manubrio o allungare lo stem
Hai sempre avuto questo problema o è sorto successivamente?
Io comunque visto che la problematica di trascina anche lontano dalla bici sentieri un buon biomeccanico


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A volte è solo un problema del piano della sella, provate ad abbassare la punta della sella di qualche mm, e cercate di capire se apporta benefici, nel caso si può procedere abbassando ulterioremente finchè ci si sente comodi.
Bisogna fare molte prove, l'importante è fare solo una modifica alla volta, quindi se abbassate la punta sella fate quello e basta e non variate altezza e arretramento, che possono essere modificati successivamente quando è stata trovata l'inclinazione giusta della sella.
Pochi mm possono fare una grande differenza.

Per quanto riguarda l'arretramento sella avete ragione, effettivamente si farebbero più danni che altro.
Ho fatto posizionamento biomeccanico circa un anno fa, con GURU FIT SYSTEM, che mi ha portato ad avanzare molto il sellino, non ha portato nessun beneficio al dolore zona ossa ischiatiche, pur sentendomi ben posizionato in sella.
Dopo di chè ho iniziato a fare varie prove, come ad esempio inclinando di poco il sellino, così mi sentivo troppo caricato sulle braccia ma senza benefici per il dolore, abbassando di poco l'altezza, e ancora nessun beneficio.
Ora l'ultima cosa che ho sperimentato è, mentre sono in bici, di cercare di arretrare il sedere il più possibile e cercare di ruotarlo in modo da schiacciare i genitali al sellino e poggiare meno sulle ossa ischiatiche, è da qui che deriva l'idea di cercare di distendermi completamente in modo da cercare di replicare quella prova empirica che ho fatto. Sinceramente ho provato ad avere il massimo dislivello sella-manubrio ma non mi sento più disteso, a questo punto penso che il modo più efficace sarebbe allungare la pipa del manubrio, ma devo capire come fare perchè ho manubrio integrato, dovrei provare a cambiarlo con manubrio classico per fare le prove. Ho preso un sellino di test SP-01 boost superflow con grosso foto centrale, perchè ho pensato che volendo provare a stare disteso in modo da schiacciare quasi i genitali sia importante un sellino con ampio foro centrale.
Al di là di tutto penso che per far ruotare il bacino come ho pensato (quasi come sedere all'insù) sarebbe importante allenare la flessibilità del bacino, cosa che sto anche cercando di fare a casa ma penso non sia qualcosa che si allena dall'oggi al domani.
Che ne pensate di queste riflessioni?

 

[matt106]

ciao intervengo in questo thred per chiedervi un parere. Soffro di dolore ossa ischiatiche, da circa 8 mesi non riesco più ad andare in bici per il dolore, anche su sedia ufficio e casa, ho provato di tutto, dal fisiatra all'ortopedico, senza trovare soluzione, quindi sto cercando di "studiare" qualcosa io.
E' corretto pensare che per poggiare meno sulle osa ischiatiche dovrei "stendermi" quanto più possibile, ovvero avere posizione eretta meno possibile? Diciamo alla pro. Ovviamente noi comuni mortali non abbiamo la loro flessibilità, e tantomeno io, ma se può essere una soluzione al mio problema dovrei fare di tutto per arrivare a questa posizione. Ho pensato di provare ad estremizzare la posizione in sella, per prova, arretrando completamente il sellino e provando un sellino con apertura molto ampia per evitare schiacciamento parti basse.
E' corretto pensare che devo tendere a stare come la prima foto a destra per gravare meno sulle ossa ischiatiche?

Secondo me la posizione 3 del disegno non va bene perché il peso del ciclista è concentrato su un un'area troppo piccola delle ossa ischiatiche, meglio cercare di distribuire la pressione anche sulla parte posteriore con l'utilizzo di un sella waved (con la coda rialzata) ed eventualmente inclinare la punta verso il basso. Se non sbaglio Fizik e Selle San Marco consigliano proprio questo tipo di sella x i ciclisti con flessibilità ridotta, ciao

 

[danandr]

Secondo me la posizione 3 del disegno non va bene perché il peso del ciclista è concentrato su un un'area troppo piccola delle ossa ischiatiche, meglio cercare di distribuire la pressione anche sulla parte posteriore con l'utilizzo di un sella waved (con la coda rialzata) ed eventualmente inclinare la punta verso il basso. Se non sbaglio Fizik e Selle San Marco consigliano proprio questo tipo di sella x i ciclisti con flessibilità ridotta, ciao

ciao, dopo delle sedute di ginnastica posturale adesso riesco a raggiungere i piedi e anche il pavimento, è il solito test che i produttori di selle fanno fare per stabilire il grado di flessibilità, quindi la mia sella dovrebbe essere piatta. Attualmente ho una fizik antares, che dovrebbe essere quella intermedia come curvatura, mentre la arione quella piatta, anche se secondo me per il dolore ossa ischiatiche cambierebbe poco o niente, che dici?
Inoltre si dice che, sempre per problemi ossa ischiatiche, siano meglio le selle senza foro, anche se sinceramente non ho mai capito il perchè, dato che le mie ossa ischiatiche sono molto pronunciate quindi penso che sia con sella con foro che senza le ossa sarebbero l'unico punto di contatto.
Quale pensate sia la sella ideale per migliore distribuzione del carico sulle tuberosità ischiatiche?

 

[StevenGerrard]

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi un consiglio riguardo alla posizione del bacino sulla sella.

Quando faccio uscite un po' più lunghe del solito, avverto sempre un grande fastidio alle ossa ischiatiche, non tanto durante la pedalata quando il giorno seguente.
Questo perchè il mio appoggio sulla sella non credo sia ottimale, appoggio cioè principalmente la parte anteriore delle ossa ischiatiche e meno quella posteriore.
Per intenderci la mia posizione è la prima a destra che si vede nell'immagine:

Ho già provato a cambiare l'inclinazione della sella (portandola in avanti), a cambiare sella (al momento ho una Fizik Aliante Versus consigliatami durante visita biomeccanica), ma la situazione rimane sempre più o meno la stessa.

Secondo voi cosa potrei fare affinchè il mio bacino appoggi in modo corretto sulla sella, come si vede nella prima immagine a sinistra?

Grazie
Ciao

Ma quale sarebbe la posizione ideale in sella?

Sella scelta con biomeccanico, selle italia L3 con questa già è migliorato molto, però ancora un po' soffro per lo schiacciamento di tutta la parte molla anteriore.

Ho di mio il bacino in antiversione, anche in piedi. In sella l'impressione è di andare in antiversione e schiacciare tutto contro la sella

Aggiungo che però tendenzialmente sono abbastanza flessibile: con gambe tese arrivo a toccare per terra quasi con le nocche delle mani.

 

[xVALERIOx]

Ma quale sarebbe la posizione ideale in sella?

Sella scelta con biomeccanico, selle italia L3 con questa già è migliorato molto, però ancora un po' soffro per lo schiacciamento di tutta la parte molla anteriore.

Ho di mio il bacino in antiversione, anche in piedi. In sella l'impressione è di andare in antiversione e schiacciare tutto contro la sella

Aggiungo che però tendenzialmente sono abbastanza flessibile: con gambe tese arrivo a toccare per terra quasi con le nocche delle mani.

Per quanto riguarda l'arretramento sella avete ragione, effettivamente si farebbero più danni che altro.
Ho fatto posizionamento biomeccanico circa un anno fa, con GURU FIT SYSTEM, che mi ha portato ad avanzare molto il sellino, non ha portato nessun beneficio al dolore zona ossa ischiatiche, pur sentendomi ben posizionato in sella.
Dopo di chè ho iniziato a fare varie prove, come ad esempio inclinando di poco il sellino, così mi sentivo troppo caricato sulle braccia ma senza benefici per il dolore, abbassando di poco l'altezza, e ancora nessun beneficio.
Ora l'ultima cosa che ho sperimentato è, mentre sono in bici, di cercare di arretrare il sedere il più possibile e cercare di ruotarlo in modo da schiacciare i genitali al sellino e poggiare meno sulle ossa ischiatiche, è da qui che deriva l'idea di cercare di distendermi completamente in modo da cercare di replicare quella prova empirica che ho fatto. Sinceramente ho provato ad avere il massimo dislivello sella-manubrio ma non mi sento più disteso, a questo punto penso che il modo più efficace sarebbe allungare la pipa del manubrio, ma devo capire come fare perchè ho manubrio integrato, dovrei provare a cambiarlo con manubrio classico per fare le prove. Ho preso un sellino di test SP-01 boost superflow con grosso foto centrale, perchè ho pensato che volendo provare a stare disteso in modo da schiacciare quasi i genitali sia importante un sellino con ampio foro centrale.
Al di là di tutto penso che per far ruotare il bacino come ho pensato (quasi come sedere all'insù) sarebbe importante allenare la flessibilità del bacino, cosa che sto anche cercando di fare a casa ma penso non sia qualcosa che si allena dall'oggi al domani.
Che ne pensate di queste riflessioni?

se ruoti il bacino schiacciando i genitali e ci pedali ... fai dei danni che nemmeno telo immagini ....

 

[StevenGerrard]

se ruoti il bacino schiacciando i genitali e ci pedali ... fai dei danni che nemmeno telo immagini ....

Preciso che la mia situazione non è assolutamente volontaria.
Di mio ho il bacino in antiversione e quindi naturalmente tendo ad assumere una posizione stile immagine a dx e questo mi porta a schiacciare.

Mi chiedo quindi cosa dovrei fare per risolvere: modificare la sella, la sua posizione?
Oppure cercare di modificare la posizione del bacino in qualche modo?

Vedi l'allegato 161745 Vedi l'allegato 161746

Perchè nella foto a destra sembra che una leggera antiversione sia ottimale

 

[mcodda]

Preciso che la mia situazione non è assolutamente volontaria.
Di mio ho il bacino in antiversione e quindi naturalmente tendo ad assumere una posizione stile immagine a dx e questo mi porta a schiacciare.

Mi chiedo quindi cosa dovrei fare per risolvere: modificare la sella, la sua posizione?
Oppure cercare di modificare la posizione del bacino in qualche modo?



Perchè nella foto a destra sembra che una leggera antiversione sia ottimale

Usi una sella col foro di scarico perineale?

 

[StevenGerrard]

Vedi l'allegato 161745 Vedi l'allegato 161746

Usi una sella col foro di scarico perineale?

Si, una SelleItalia L3, che hanno appunto un canale centrale di scarico.
Selezionata e posizionata tramite il loro idmatch, che ha valutato anche la flessibilità del bacino.
Effettivamente da quando ce l'ho è molto migliorata la situazione, ma non ho ancora raggiunto la perfezione

 

[xVALERIOx]

Preciso che la mia situazione non è assolutamente volontaria.
Di mio ho il bacino in antiversione e quindi naturalmente tendo ad assumere una posizione stile immagine a dx e questo mi porta a schiacciare.

Mi chiedo quindi cosa dovrei fare per risolvere: modificare la sella, la sua posizione?
Oppure cercare di modificare la posizione del bacino in qualche modo?



Perchè nella foto a destra sembra che una leggera antiversione sia ottimale

Quella non e’ antiversione....
L’osso publico va indietro , se tu fossi in piedi staresti tutto proiettato in avanti , pedalando così appiattisci la schiena , annulli completamente le sue curve fisiologiche , stiri i muscoli pelvici e in più mandi le anche in chiusura ...
Il bacino deve sedere sulla sella , la zona pubica deve venire verso di te ...diciamo una sorta di “retroversione “ ma che non e’ retroversione....
Un esempio c’è lhai in piedi ....ruota il baci i stringendo i glutei e contraendo l’addome...questa e’ lantiversione ...
Ecco, quando ti siedi il bici, il tuo busto deve essere sorretto dall’addome, le braccia leggermente piegate ....
Un consiglio che posso darti e’ quello di trattare il bacino, farlo tornare in posizione neutra ...
Il bacino e’ il fulcro da dove parte tutto..se e’ messo male , non pedalerai mai bene ...
Un ottimo esercizio e’ il metodo Mézières ...
Cerca in rete qualche foto , e se hai un centro dove usano questo metodo facci un pensierino ..

 

[StevenGerrard]

Quella non e’ antiversione....
L’osso publico va indietro , se tu fossi in piedi staresti tutto proiettato in avanti , pedalando così appiattisci la schiena , annulli completamente le sue curve fisiologiche , stiri i muscoli pelvici e in più mandi le anche in chiusura ...
Il bacino deve sedere sulla sella , la zona pubica deve venire verso di te ...diciamo una sorta di “retroversione “ ma che non e’ retroversione....

in che senso intendi la zona pubica deve venire verso di me?
Come se per assurdo provassi a far toccare spalle e bacino?

Un esempio c’è lhai in piedi ....ruota il baci i stringendo i glutei e contraendo l’addome...questa e’ lantiversione ...

Ma quella che si ottiene contraendo glutei e addominali non è la retroversione?

Ecco, quando ti siedi il bici, il tuo busto deve essere sorretto dall’addome, le braccia leggermente piegate ....
Un consiglio che posso darti e’ quello di trattare il bacino, farlo tornare in posizione neutra ...
Il bacino e’ il fulcro da dove parte tutto..se e’ messo male , non pedalerai mai bene ...
Un ottimo esercizio e’ il metodo Mézières ...
Cerca in rete qualche foto , e se hai un centro dove usano questo metodo facci un pensierino ..

Ok grazie, provo a cercare questo metodo

 

[xVALERIOx]

in che senso intendi la zona pubica deve venire verso di me?
Come se per assurdo provassi a far toccare spalle e bacino?



Ma quella che si ottiene contraendo glutei e addominali non è la retroversione?




Ok grazie, provo a cercare questo metodo

L’antiversione e’ quando la zona pubica viene in avanti ,
Quando sali in sella devi contrarre un po’ laddome e far ruotare il bacino all’insu’....
In questo modo le ossa ischiatiche si “allargano “ per farti sedere ....
Se ruoti il bacino all’ingiu’ ....ti siedi sulle ossa pubiche ...e quindi pedali con il bacino exyraruotato ....ti appendi al manubrio , ti si raddrizza il busto e pedali con le ginocchia che sfiorano il telaio ....
Questo atteggiamento con il tempo porta a uno squilibrio posturale .....

 

[StevenGerrard]

L’antiversione e’ quando la zona pubica viene in avanti ,
Quando sali in sella devi contrarre un po’ laddome e far ruotare il bacino all’insu’....
In questo modo le ossa ischiatiche si “allargano “ per farti sedere ....
Se ruoti il bacino all’ingiu’ ....ti siedi sulle ossa pubiche ...e quindi pedali con il bacino exyraruotato ....ti appendi al manubrio , ti si raddrizza il busto e pedali con le ginocchia che sfiorano il telaio ....
Questo atteggiamento con il tempo porta a uno squilibrio posturale .....

In pratica è come se mi sedessi normalmente (come fossi dritto su una sedia) e per raggiungere il manubrio piegassi solo la schiena, senza muovere/ruotare il bacino? giusto?

 

[xVALERIOx]

In pratica è come se mi sedessi normalmente (come fossi dritto su una sedia) e per raggiungere il manubrio piegassi solo la schiena, senza muovere/ruotare il bacino? giusto?

Giusto ...la schiena deve andare giù in modo armonioso senza forzature , devi sentire i muscoli dorsali che si allungano ....le braccia morbide sui comandi ....

 

[StevenGerrard]

Giusto ...la schiena deve andare giù in modo armonioso senza forzature , devi sentire i muscoli dorsali che si allungano ....le braccia morbide sui comandi ....

Assenza di forzature e braccia morbide già ce le ho, mi manca il discorso della schiena, che inclino piegando in avanti il bacino...oggi esco e provo

 

[xVALERIOx]

Assenza di forzature e braccia morbide già ce le ho, mi manca il discorso della schiena, che inclino piegando in avanti il bacino...oggi esco e provo

Un “trucco” che ti avverte se stai pedalando col bacino in posizione ok , e’ quello di sentire lavorare i glutei , dopo un giro bello tosto dovresti averli di marmo ....

 

[golias]

Un “trucco” che ti avverte se stai pedalando col bacino in posizione ok , e’ quello di sentire lavorare i glutei , dopo un giro bello tosto dovresti averli di marmo ....

Per far lavorare i glutei basterebbe arretrare la sella.. ma in teoria poi non sarebbe corretto.
Se deve imparare a bilanciare il bacino dovrebbe abbassare la sella e mettere la sella in bolla se non addirittura 1-2 gradi con il naso all'insù (tranquilli che si può fare.. ci sono anche alcuni pro che pedalano in quel modo) in quel modo il bacino è quasi costretto ad alzarsi perchè vengono compresse la parti molli quindi tocca ruotare il bacino nella parte all'alta all'indietro.