Sella e posizione bacino

[franc3sco]

Devo ringraziare il biomeccanico perché nella scelta della bici è stato molto presente, io probabilmente sbagliando avrei preso una bici più grande.
Poi mi ha messo in sella ma ai primi dolori dovevo modificarmela, ho pensato che era il solito doloretto, magari di adattamento, che dura un mesetto e poi scompare ma non è andata così e sto fermo da Gennaio. Tornassi indietro abbasserei la sella di 1cm, la avanzerei di 5mm, diminuirei il dislivello sella/manubrio di 1cm e accorcerei l'attacco di 1cm tanto per iniziare. Mah vedremo...

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[CANNONDALE10]

Quel problema però è più legato all'inclinazione ( o meglio.. apertura chiusura) delle tacchette, vado a memoria.. ma se sono troppo chiuse (punta scarpa in fuori) pedali con le ginocchia che tendono ad allargare.. viceversa con la punta in dentro.

Eppure @golias pur avendo messo le tacchette dritte ho notato che se vado in avanti tendo ad allargare le gambe se arretro ad avvicinarle all'orizzontale. magari sono io che tra dismetrie e problemi vari ho questo problema. Fai una prova così se a te non succede nulla significa che ho anche questo di problema

 

[CANNONDALE10]

Devo ringraziare il biomeccanico perché nella scelta della bici è stato molto presente, io probabilmente sbagliando avrei preso una bici più grande.
Poi mi ha messo in sella ma ai primi dolori dovevo modificarmela, ho pensato che era il solito doloretto, magari di adattamento, che dura un mesetto e poi scompare ma non è andata così e sto fermo da Gennaio. Tornassi indietro abbasserei la sella di 1cm, la avanzerei di 5mm, diminuirei il dislivello sella/manubrio di 1cm e accorcerei l'attacco di 1cm tanto per iniziare. Mah vedremo...

Mah ... io non lo ringrazierei anche perchè qualsiasi negoziante ti avrebbe consigliato una bici adatta a te. Il biomeccanico dovrebbe metterti in sella nel miglior modo possibile avendo valutato prima i tuoi punti forti e deboli, se lo ha fatto male che biomeccanico è ....

 

[CANNONDALE10]

Scusate sarò ottuso ma sto rileggendo i vostri msg per cercare di capire il concetto della retroversione del bacino ma non riesco proprio.
Se aumento il dsl sella manubrio, non potendo modificare attacco manubrio, per evitare retroversione è preferibile avanzare il sellino, giusto? @golias nel tuo post con le due immagini hai scritto il contrario, mentre nel post precedente in cui ti chiedevo conferma di questa cosa mi hai scritto affermativo.

Comunque ho tanta stima per tutti voi, perchè riuscite a "studiare" vari assetti in bici, capire quando il bacino è retroversione e quando no, saper valutare la spinta. Un curiosità, quanta esperienza avete per arrivare a questo punto? Mi piacerebbe molto avere questa capacità.
Ad esempio per quanto riguarda la retroversione teoricamente la conosco, ma stando in sella non riesco a capire come sono messo, come sapete fare voi. Se ad esempio mi sento ingobbito, ci rifletto e tendo ad "addrizzarmi".

ciao @danandr io ho imparato sulla mia pelle quel poco che sò . le varie soluzioni le ho cercate e ricercate facendo prove su prove (ho rotto e spanato più viti io che una fabbrica di mobili). io quando vado in retroversione sento dolore nella zona dietro coscia (hamstring e compagnia bella). te ne accorgi subito perchè raddrizzandoti un pò i dolori vanno via via scemando . Ora mi stò abituando alla nuova posizione simil cronoman . Spingo si rapporti a volte improponibili anche in salita ma almeno pedalo senza troppi gravi problemi, però ci sono arrivato dopo 22000 km percorsi da gennaio fino ad oggi e credimi a volte tornavo a casa con la voglia di gettare la bici e sconfortato a morte, poi invece pensavo che a tutto c'è soluzione e mi mettevo ( e lo faccio ancora) a smanettare su bici e scarpe per trovare un pò di sollievo.

 

[golias]

Eppure @golias pur avendo messo le tacchette dritte ho notato che se vado in avanti tendo ad allargare le gambe se arretro ad avvicinarle all'orizzontale. magari sono io che tra dismetrie e problemi vari ho questo problema. Fai una prova così se a te non succede nulla significa che ho anche questo di problema

Beh si.. se diventi corto da qualche parte quando la gamba è piegata deve andare
No.. non farò la prova, per il tuo bene

 

[danandr]

ciao @danandr io ho imparato sulla mia pelle quel poco che sò . le varie soluzioni le ho cercate e ricercate facendo prove su prove (ho rotto e spanato più viti io che una fabbrica di mobili). io quando vado in retroversione sento dolore nella zona dietro coscia (hamstring e compagnia bella). te ne accorgi subito perchè raddrizzandoti un pò i dolori vanno via via scemando . Ora mi stò abituando alla nuova posizione simil cronoman . Spingo si rapporti a volte improponibili anche in salita ma almeno pedalo senza troppi gravi problemi, però ci sono arrivato dopo 22000 km percorsi da gennaio fino ad oggi e credimi a volte tornavo a casa con la voglia di gettare la bici e sconfortato a morte, poi invece pensavo che a tutto c'è soluzione e mi mettevo ( e lo faccio ancora) a smanettare su bici e scarpe per trovare un pò di sollievo.

Il tuo esempio è da sprono per tutti, la dimostrazione che caparbietà spesso paga.
La grossa differenza però che noto rispetto al mio problema, è che a me non si sentono differenze per qualsiasi assetto in bici provi, e ce l'ho anche nella seduta classica, nonostante esercizi posturali e stratching che sto facendo. Tra l'altro ho la certezza che il problema, ormai cronico, sia stato provocato in qualche modo dalla bici, quindi mi sembra sensato non reiterare finchè non risolvo e/o non capisca cosa abbia provocato tutto questo.
Comunque grazie

 

[CANNONDALE10]

Il tuo esempio è da sprono per tutti, la dimostrazione che caparbietà spesso paga.
La grossa differenza però che noto rispetto al mio problema, è che a me non si sentono differenze per qualsiasi assetto in bici provi, e ce l'ho anche nella seduta classica, nonostante esercizi posturali e stratching che sto facendo. Tra l'altro ho la certezza che il problema, ormai cronico, sia stato provocato in qualche modo dalla bici, quindi mi sembra sensato non reiterare finchè non risolvo e/o non capisca cosa abbia provocato tutto questo.
Comunque grazie

Io penso che la bici abbia solo amplificato o fatto uscire fuori un problema che magari già avevi. Una domanda. Se ti metti a pancia in sù e con gamba sx distesa provi a portare il ginocchio dx verso il petto direzione spalla sx dove senti tirare la muscolatura ?

 

[CANNONDALE10]

@golias scusa se rompo a te ma sembri un esperto serio del settore. Ti sembra normale che alzando la sella sento cedere meno la caviglia e quindi il ginocchio verso l'interno rispetto ad una altezza sella più contenuta ?

 

[golias]

@golias scusa se rompo a te ma sembri un esperto serio del settore. Ti sembra normale che alzando la sella sento cedere meno la caviglia e quindi il ginocchio verso l'interno rispetto ad una altezza sella più contenuta ?

Non sono un esperto anzi, semplice appassionato che si è applicato per capire il perchè di certe reazioni fisiche date da determinate posizioni.. in pratica ho sperimentato
Dicono che quando si alza la sella il tallone tende a scendere.. per forza.. si arretra.
Se alzi e avanzi, quindi compensi l'angolo di spinta, non succede.. quindi si è normale per me
Visto che nel tuo caso hai avanzato parecchio.

 

[danandr]

Io penso che la bici abbia solo amplificato o fatto uscire fuori un problema che magari già avevi. Una domanda. Se ti metti a pancia in sù e con gamba sx distesa provi a portare il ginocchio dx verso il petto direzione spalla sx dove senti tirare la muscolatura ?

Penso dietro la coscia ma te lo dico con certezza stasera.
Mi accontenterei di dare un nome al problema che ho, per capire se le strade intraprese sono quelle giuste. Non mi ritrovo né con i sintomi della tendinopatia inserzionale ischiocrurale, nè con i sintomi del dolore pelvico cronico, forse un po' con il primo, ma dovrebbe darmi fastidio nella corsa e poi anche un po' più sotto, mentre a me è solo dolore da pressione nella zona degli attacchi agli ischi

 

[danandr]

@golias scusa se rompo a te ma sembri un esperto serio del settore. Ti sembra normale che alzando la sella sento cedere meno la caviglia e quindi il ginocchio verso l'interno rispetto ad una altezza sella più contenuta ?

Non sono un esperto anzi, semplice appassionato che si è applicato per capire il perchè di certe reazioni fisiche date da determinate posizioni.. in pratica ho sperimentato
Dicono che quando si alza la sella il tallone tende a scendere.. per forza.. si arretra.
Se alzi e avanzi, quindi compensi l'angolo di spinta, non succede.. quindi si è normale per me
Visto che nel tuo caso hai avanzato parecchio.

Scusate una curiosità, rispetto a questa formula di quanto avete aumentato il valore? Solo per avere un riferimento. Le punte dei piedi arrivano a malapena a sfiorare il suolo?

87 cm (cavallo) x 1,09 = 93,96 – 17 cm (lunghezza pedivella) = 76,96 cm (altezza sella)

 

[CANNONDALE10]

Scusate una curiosità, rispetto a questa formula di quanto avete aumentato il valore? Solo per avere un riferimento. Le punte dei piedi arrivano a malapena a sfiorare il suolo?

87 cm (cavallo) x 1,09 = 93,96 – 17 cm (lunghezza pedivella) = 76,96 cm (altezza sella)

Io ho cavallo 89 e tutti i bio mi indicavano 79 altezza sella, io invece fregandomene altamente perchè stavo male ho messo prima 80,5 e poi sono passato ad 81 ma misurando l'altezza da dove poggio il sedere io non dal ca . Comunque se vuoi un consiglio non cercare di fare una diagnosi del problema da solo ma rivolgiti come ti dissi a qualche specialista del settore, fosse la volta buona che qualcuno ti dica che problema hai.

 

[danandr]

Io ho cavallo 89 e tutti i bio mi indicavano 79 altezza sella, io invece fregandomene altamente perchè stavo male ho messo prima 80,5 e poi sono passato ad 81 ma misurando l'altezza da dove poggio il sedere io non dal ca . Comunque se vuoi un consiglio non cercare di fare una diagnosi del problema da solo ma rivolgiti come ti dissi a qualche specialista del settore, fosse la volta buona che qualcuno ti dica che problema hai.

ti ringrazio del consiglio e sono d'accordo parzialmente con te, ma quando si sono già provati specialisti al quadrato (due fisiatri, due ortopedici, due fisioterapisti) con relativi percorsi di cura (laser terapia, tecar, orde urto, ginnastica posturale), si inizia ad essere più oculati. Vorrei capire quale sia la figura più corretta, ho molte perplessità che sia l'ortopedico, penso sia più corretto il fisiatra, ma dopo averne provati due, con relativi percorsi di cura, cosa di diverso dovrei trovare? il medico dello sport dovrebbe essere una figura più vicina alla risoluzione di problemi durante lo sport, ma a me ormai è diventato un problema cronico. @CANNONDALE10 si arriva al punto in cui bisogna "studiarsele" un po' da soli le cose, e da quello che leggo lo stai facendo anche tu. Inoltre il mio problema, come dicevo più volte, è subdolo, perchè lo specialista di turno in studio mi può fare tutte le manipolazioni che vuole ma io non sento alcun dolore
Quindi nessuna rilevanza diagnostica, nessuna rilevanza dovuta a manipolazione, ne consegue che lo specialista deve basarsi sulle mie parole e sulle mie sensazioni. Sinceramente non sò quanta colpa possano aver avuto gli specialisti che ho incontrato, poi forse mi sbaglierò.
Per un anno ogni volta che ho intrapreso un nuovo percorso, da un nuovo specialista, ci ho creduto, mi sono buttato anima e corpo sperandoci, e poi puntualmente deluso. Ormai ho capito che non esistono magie e bacchette magiche. Quando mi hai detto di quell'ortopedico, e per dippiù ho constatato che veniva a bari, stavo per prenotare per il giorno dopo, poi per fortuna mi sono fermato e ho deciso di valutare meglio.
Non sò forse sbaglio, ma avendo chiaro il quadro, realmente cosa potrebbe fare una figura, ok blasonata,ma che ho già provato?

 

[golias]

Scusate una curiosità, rispetto a questa formula di quanto avete aumentato il valore? Solo per avere un riferimento. Le punte dei piedi arrivano a malapena a sfiorare il suolo?

87 cm (cavallo) x 1,09 = 93,96 – 17 cm (lunghezza pedivella) = 76,96 cm (altezza sella)

La formula vale per un novizio che si mette in sella.. poi nel tempo e pedalando ci si dovrebbe accorgere di come pedaliamo.. nel senso di come mi posiziono in automatico sul mezzo, se tendo ad avanzare o arretrare e in quali situazioni lo faccio.
Da quel punto dovrei capire come muovermi avendo occasione di sentire anche le esperienze altrui (vedi qui per esempio)
Chiaro che bisogna avere nozioni di base tipo che se avanzi le tacchette (il piede arretra) idem seguirà il bacino nella posizione in sella, quindi o compenso con maggiore altezza e regolo di conseguenza anche l'arretramento oppure rischio di pedalare mangiandomi la sella e uscendo dall'esatto punto di appoggio delle ossa ischiatiche.
Non è semplice anche perchè si deve trovare la giusta via di mezzo perchè la pedalata sia redditizia ma anche abbastanza comoda.. ma con un pò di prove a pazienza si può fare

 

[franc3sco]

Ti dico la mia, come ho detto sono fermo da Gennaio, dolore all'inguine dx, anche io ho fatto tutto e speso anche tanto, a casa facevo stretching ma la cosa addirittura peggiorava e lo sospesi. Dopo 6 mesi una fisioterapista mi ha aiutato si, ma fino ad un certo punto, sono stato pure io a convincermi che l'origine del male poteva essere quella postura storta che ogni giorno vedevo allo specchio. Ho smanettato su internet e mi sono rivisto nella postura detta "sway back" e ho scoperto che molti stretching che facevo erano sconsigliatissimi e altri esercizi da fare ogni giorno, noiosissimi ma da fare 1 ora al giorno.
Non mi voglio portare sfiga ma dopo un mesetto ora sembra andare un po' meglio, continuerò fino a quando non sarò dritto e poi si vede per la bici (che mi manca tantissimo). Il ciclismo secondo me ha anticipato i tempi della comparsa del dolore.

 

[danandr]

Ti dico la mia, come ho detto sono fermo da Gennaio, dolore all'inguine dx, anche io ho fatto tutto e speso anche tanto, a casa facevo stretching ma la cosa addirittura peggiorava e lo sospesi. Dopo 6 mesi una fisioterapista mi ha aiutato si, ma fino ad un certo punto, sono stato pure io a convincermi che l'origine del male poteva essere quella postura storta che ogni giorno vedevo allo specchio. Ho smanettato su internet e mi sono rivisto nella postura detta "sway back" e ho scoperto che molti stretching che facevo erano sconsigliatissimi e altri esercizi da fare ogni giorno, noiosissimi ma da fare 1 ora al giorno.
Non mi voglio portare sfiga ma dopo un mesetto ora sembra andare un po' meglio, continuerò fino a quando non sarò dritto e poi si vede per la bici (che mi manca tantissimo). Il ciclismo secondo me ha anticipato i tempi della comparsa del dolore.

Quindi se ho capito bene alla fine il fisioterapista ti ha dato solo un input ma alla fine stai facendo un tuo percorso?
Sei riuscito ad identificare che protocollo di esercizi stai seguendo, magari da confrontarci? A me ad esempio sono stati indicati esercizi RPG (Rieducazione Posturale Globale) incentrati su allungamento catena muscolare posteriore.
Scusa se ti faccio un altro paio di domande.. da quando hai iniziato vedi miglioramenti relativamente al tuo problema? Io penso che bisognerebbe intuire in qualche modo che la strada sia quella giusta, magari uno 0,5 di miglioramento.
Non ricordo se lo avevi già detto, il tuo problema ce l'hai sempre?

 

[franc3sco]

dalla fisioterapista ci sono andato il mese scorso 3 volte, una volta a settimana perché era strapiena, era perché ora sta cambiando studio e si è presa due settimane di stop.
Lei si era concentrata sui massaggi nella zona dolente in quanto sostiene che avendo io un colon molto rigido e gonfio (soffro di colite) quest'ultimo riduce le distanze dal rene dx e "comprime" i tendini che dalla lombare arrivano nell'inguine, lo schiacciamento mi diceva che veniva favorito anche dalla postura con bacino retroverso che fa' scivolare di poco I reni verso il basso.
Visto che non potevo stare giornate intere senza fare esercizi aspettando il martedì, mi sono concentrato sulla postura e ho trovato la mia su internet, sway back, e guarda caso su un sito inglese dicono che causa dolori all'inguine. Da lì sto prendendo spunti sugli esercizi da fare e lo stretching da fare e non fare perché ad esempio fare lo stretching dei lombari, dei quadricipiti e dei flessori dell'anca è sconsigliatissimo, cosa che facevo, (questi muscoli vanno rinforzati perché già sono rilassati), mentre addominali, bicipite femorale e polpacci vanno rilassati tramite stretching così come il petto facendo esercizi che aprono la gabbia toracica. Insomma è un mondo da studiare, recentemente prendo anche la boswellia (antinfiammatorio naturale) a breve prenderò anche il magnesio.
Dopo un mese sto meglio, spero non sia una cosa temporanea, ogni giorno ho paura di svegliarmi nuovamente con il dolore. Dormo sulla schiena per contrastare la retroversione del bacino (e sono già 7 ore), a lavoro mi siedo correttamente, ogni 30 minuti mi alzo.
Insomma non posso dirti cosa fare perché sicuramente abbiamo problemi e posture diverse però mi sento di dirti di non disperare.

 

[CANNONDALE10]

a me invece accade che più esercizi faccio e peggio mi sento. Sono proprio fatto male. Dopo un pò di km fatti con questa attuale posizione in bici domani provo a cambiare qualcosina. per ora provo ad abbassare un pò la sella , suppongo che questo mi porterà un pò di agilità nella pedalata e magari qualche fatica in più con i rapportoni. poi settimana prossima prese le bont proverò a pedalare con le tacchette ancora più indietro naturalmente abbassando la sella altrimenti devo usare una prolunga per arrivare ai pedali.

 

[golias]

a me invece accade che più esercizi faccio e peggio mi sento. Sono proprio fatto male. Dopo un pò di km fatti con questa attuale posizione in bici domani provo a cambiare qualcosina. per ora provo ad abbassare un pò la sella , suppongo che questo mi porterà un pò di agilità nella pedalata e magari qualche fatica in più con i rapportoni. poi settimana prossima prese le bont proverò a pedalare con le tacchette ancora più indietro naturalmente abbassando la sella altrimenti devo usare una prolunga per arrivare ai pedali.

 

[CANNONDALE10]

@golias oggi pedalando più basso ho notato che tendo ad appoggiare la parte esterna del piede cosa che mi accade anche nella vita quotidiana. ho ordinato dei cleap wedge così provo anche quelli . faccio più esperimenti io che laboratorio di ricerca . così vedo se è meglio intervenire da fuori o dentro la scarpa per correggere il tutto