News Shimano presenta le nuove ruote Dura-Ace

Luca990

Pignone
1 Settembre 2022
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Milano
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Factor Ostro VAM 2.0 Dura Ace
Il problema è solo l'immagine che porta la "nostra" generazione a collocare il prodotto cinese su uno standard qualitativo inferiore a quello europeo o giapponese (che poi, a loro volta, provengono dallo stesso calderone), esattamente come succedeva negli anni '70 per i beni prodotti in Giappone. Allo stato attuale, tralasciando volutamente alcune produzioni di nicchia che non fanno statistica, lo stato dell'arte dell'industria (della fibra, meccanica, tech, automotive e in parte anche di aerospace e medicale) si trova proprio in Cina, la quale può produrre beni con qualità e tecnologie di riferimento così come prodotti economici validi o anche schifezze di nessun valore. In fondo è l'industria più grande del mondo ed è fatta da una miriade di players ognuno col proprio ruolo.
Il fatto che Shimano si presenti sul mercato con un prodotto senza caratteristiche innovative e con un prezzo più elevato della concorrenza non fa altro che riflettere questa situazione; se riuscirà a vendere qualcosa lo dovrà solamente all'immagine che negli anni ha costruito, alla capillarità della sua rete distributiva e manutentiva e ai rapporti commerciali coi marchi occidentali (tutti fattori in ogni caso non trascurabili).
 

longjnes

Maglia Gialla
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Gianni / TCR SL
La ruota libera rimane agganciata quando non si pedala e spinge avanti la catena.
In discesa, ad alte velocità, può farla cadere e incastrare.
che se non sbaglio è un problema dovuto a un componente interno che si usura precocemente in caso di scarsa lubrificazione o sporco che entra. forse l'anellino a pettine?
comunque sta di fatto che la proverbiale affidabilità del corpetto shimano per QR è venuta meno quando hanno dovuto miniaturizzare per far passare il perno e si sono voluti ostinare a mantenere il meccanismo a cono e sfere che su un asse da minimo 15mm è molto ingombrante.
1785398962805.png
 

Ser pecora

Diretur
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che se non sbaglio è un problema dovuto a un componente interno che si usura precocemente in caso di scarsa lubrificazione o sporco che entra. forse l'anellino a pettine?

Mi sembra che il problema del trascinamento della catena sia comunissimo anche su qualunque ruota su base star-ratchet.
Basta una cosa qualunque: troppo grasso, troppo poco grasso, la molletta storta, un minimo di sporco, etc..
 
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longjnes

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Gianni / TCR SL
Mi sembra che il problema del trascinamento della catena sia comunissimo anche su qualunque ruota su base star-ratchet.
Basta una cosa qualunque: troppo grasso, troppo poco grasso, la molletta storta, un minimo di sporco, etc..
si corretto, ma per lo star ratchet per antonomasia, quello dt, si comincia a parlare di usura dopo anni.
poi sulle varie imitazioni star ratchet , sia "premium" che economiche, credo che a livello di affidibilità ci sia nel mercato tutta la scala dei grigi
mentre sul corpetto shimano ci sono componenti miniaturizzati che possono andare in crisi anche per un granello che entra
 

Ser pecora

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si corretto, ma per lo star ratchet per antonomasia, quello dt, si comincia a parlare di usura dopo anni.
poi sulle varie imitazioni star ratchet , sia "premium" che economiche, credo che a livello di affidibilità ci sia nel mercato tutta la scala dei grigi
mentre sul corpetto shimano ci sono componenti miniaturizzati che possono andare in crisi anche per un granello che entra

A me è capitato dopo 1 anno su delle syncros capital con mozzo DT (240 mi pare). Idem su un mozzo Zipp utilizzato molto poco. Mi pare sia una cosa molto random.
 

AXA

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che se non sbaglio è un problema dovuto a un componente interno che si usura precocemente in caso di scarsa lubrificazione o sporco che entra. forse l'anellino a pettine?
comunque sta di fatto che la proverbiale affidabilità del corpetto shimano per QR è venuta meno quando hanno dovuto miniaturizzare per far passare il perno e si sono voluti ostinare a mantenere il meccanismo a cono e sfere che su un asse da minimo 15mm è molto ingombrante.

Vedi l'allegato 526107

Non hanno mai spiegato il problema ma dovrebbe essere principalmente dovuto all'anello di tenuta che va in appoggio di quello a pettine. Si deforma facilmente ed appena è sporco blocca tutto.
1000098247.jpg
 
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AXA

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Mi sembra che il problema del trascinamento della catena sia comunissimo anche su qualunque ruota su base star-ratchet.
Basta una cosa qualunque: troppo grasso, troppo poco grasso, la molletta storta, un minimo di sporco, etc..

Possibile che sia comune ma conosco almeno altre 5 persone che hanno riscontrato problema uguale. Il fatto poi che Shimano abbia cambiato senza battere ciglio la ruota posteriore completa per ben due volte mi fa pensare.
Adesso la loro "manutenzione" consiste nel mettere olio anziché grasso ma dura ben poco.
Alla scorsa Maratona delle Dolomiti ho rischiato di finire per terra a scendere dal Campolongo con la catena incastrata e la ruota non aveva neanche 1500 km.
Con altri marchi mai avuto problemi così evidenti.
 

longjnes

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Gianni / TCR SL
Non hanno mai spiegato il problema ma dovrebbe essere principalmente dovuto all'anello di tenuta che va in appoggio di quello a pettine. Si deforma facilmente ed appena è sporco blocca tutto.
Vedi l'allegato 526114
pazzesco, è una cosa che non si puo vedere con tutti questi anelli e anellini, sono andato a vedere un video di un service ed è abbastanza imbarazzante
1785409563816.png
 

longjnes

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Gianni / TCR SL
Lo star ratchet versione Japan :mrgreen: ;pirlùn^

In shimano devono aver sostituito qualche ingegnere :roll:
l'idea magari sarebbe anche buona avere uno star di diametro maggiore però se devo fare un paragone con dt ci sono diversi componenti in più e tutti sottilissimi e la manutenzione non è per tutte le mani. Ma soprattutto va fatta preventiva ogni tot km.
 

golias

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mia
l'idea magari sarebbe anche buona avere uno star di diametro maggiore però se devo fare un paragone con dt ci sono diversi componenti in più e tutti sottilissimi e la manutenzione non è per tutte le mani. Ma soprattutto va fatta preventiva ogni tot km.
Boh.. io per precauzione l'ho eliminato e cerco di starne alla larga, visto che sono stato uno dei primi a prendere ruote Dt Swiss con quel "sistema" e uno dei primi a dover chiedere assistenza, versione 36 t se non ricordo male, non a caso poi sostituita col 54t.
Il grasso che usavano inizialmente tendeva ad incollare, difatti la "riparazione" fu che cambiarono grasso e assieme alla ruota mi mandarono un tubetto di 8 g. di grasso apposito.
 

mikimetal91

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Pellegrino proto01
io non capisco il senso di spendere tot. euro per una ruota che dà problemi che nessuna ruota da 300€ ti darà mai.
Non sapevo di questo difetto del mozzo Shimano, ma ora non ci penserei mai a comprarle, potendo scegliere tra millemila ruote
 

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Passista
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Specialiezed
Può darsi, ma penso che per Shimano il Dura-Ace sia l'ultimo dei problemi.

Il problema è stato spendere valanghe di soldi per entrare nel mondo dei motori ebike che per loro adesso sono morti.
Se non erro Shimano ha avuto la poco felice idea di imbastire una linea di produzione da Zero per fare sti caxxo di motori per bici da panettieri.
 

Mauro85

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Pinarello
"Le nuove ruote Dura-Ace mantengono il sistema di cuscinetti a cono e calotta regolabile di Shimano, che consente di ottimizzare la coppia di rotazione una volta installate sulla bicicletta, evitando sprechi di energia"

Quindi se non sono montate sul telaio, non producono nessun vantaggio, e soprattutto, se non sono installate sulla bicicletta,
la coppia di rotazione non è ottimizzata.

State attenti a comprarle nel caso abbiate intenzione di non montarle, evitate sprechi di energia e di soldi.
 
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Lumi

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Colnago V3Rs
"Le nuove ruote Dura-Ace mantengono il sistema di cuscinetti a cono e calotta regolabile di Shimano, che consente di ottimizzare la coppia di rotazione una volta installate sulla bicicletta, evitando sprechi di energia"

Quindi se non sono montate sul telaio, non producono nessun vantaggio, e soprattutto, se non sono installate sulla bicicletta,
la coppia di rotazione non è ottimizzata.

State attenti a comprarle nel caso abbiate intenzione di non montarle, evitate sprechi di energia e di soldi.
Immagino (spero) sia un modo impreciso di dire che il sistema cono / calotte è migliore in condizioni di utilizzo reale, che prevedono forze trasversali oltre che longitudinali.