significato FC a riposo

Maurizio® · 9 Settembre 2008

Ma in che modo il valore di frequanza cardiaca a riposo può determinare la prestazione o la valutazione di un buon "motore"?
So che i maggiori campioni del ciclismo hanno o avevano frequenze cardiache a riposo molto basse, intorno ai 40 bpm (dove per riposo, se non sbaglio, si intende la frequenza cardiaca misurata appena ci si sveglia)...mi chiedevo quindi che vantaggi può dare sulla prestazione atletica avere un valore basso di FC a riposo?

sepica · 9 Settembre 2008

Maurizio®;1253336 ha scritto:
Ma in che modo il valore di frequanza cardiaca a riposo può determinare la prestazione o la valutazione di un buon "motore"?
So che i maggiori campioni del ciclismo hanno o avevano frequenze cardiache a riposo molto basse, intorno ai 40 bpm (dove per riposo, se non sbaglio, si intende la frequenza cardiaca misurata appena ci si sveglia)...mi chiedevo quindi che vantaggi può dare sulla prestazione atletica avere un valore basso di FC a riposo?

il famoso cuore sportivo ovvero appunto con FC minima molto bassa vuoldire che la "cilindrata" del tuo cuore e' molto alta ovvero che il tuo cuore pompa con poche pulsazioni tanto sangue quanto un cuore chesso a 60 70 bpm.
ovvero la capacita' di trasporto sangue e' mlto piu elevata in persone appunto che hanno un cuore sportivo.
E credo , chiedo lumi, che questa soglia si possa molto abbassare anche in soggetti non predisposti, appunto con l'allenamento, ma certo non si potranno raggiungere libvelli di 40 42 38 36 bpm x min ...queste son cifre da predestinati

airmat · 9 Settembre 2008

nn sono un luminare, ma se è vero ke si può abbassare è altrettanto vero ke ci vuole molto allenamento, mirato ... e si parla di diversi anni x abbassare di 10 pulsazioni

tanto x dirne una: ho letto ke Schwartzer (l'atesino ke ha vinto la marcia a pechino) ha una FC a riposo di 28!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! io nn ci credo fin quando lo vedo.... ma se l'hanno scritto in tanti e l'ho visto pure in un servizio in tv dove lo intervistavano (ma nn ricordo se lo diceva lui o il resto dell'articolo)...

ElSante · 9 Settembre 2008

Può essere...anche miguel indurai aveva le fc minima attorno ai 28

pablito73 · 9 Settembre 2008

sepica ha scritto:
il famoso cuore sportivo ovvero appunto con FC minima molto bassa vuoldire che la "cilindrata" del tuo cuore e' molto alta ovvero che il tuo cuore pompa con poche pulsazioni tanto sangue quanto un cuore chesso a 60 70 bpm.
ovvero la capacita' di trasporto sangue e' mlto piu elevata in persone appunto che hanno un cuore sportivo.
E credo , chiedo lumi, che questa soglia si possa molto abbassare anche in soggetti non predisposti, appunto con l'allenamento, ma certo non si potranno raggiungere libvelli di 40 42 38 36 bpm x min ...queste son cifre da predestinati

beh magari fosse così...
la mia FC a riposo oscilla tra 42 e 38 bpm, ma non sono assolutamente un predestinato!
anzi comincio a nutrire dei seri dubbi che questo fatto possa essere un vantaggio xké fatico enormemente ad incrementare le pulsazioni sotto sforzo: riesco a malapena ad arrivare a 170 bpm, mentre vedo che gli atleti forti riescono ad andare anche sui 190-195...

ElSante · 9 Settembre 2008

Beh avere un cuore potente non vuol dire andare forte...ci sono un sacco di altri valori capacità polmonare...valori ematici(emoglobina ematocrito ecc...)....io per esempio sono un po' strano ho fc minima attorno ai 38-40 e max 205-206...praticamente ho un escursione amplissima...questo mi consente un buon recupero...ma ho difficoltà a rimanere fuori soglia...spero che le cose migliorino con l'allenamento!

pablito73 · 9 Settembre 2008

ElSante ha scritto:
Beh avere un cuore potente non vuol dire andare forte...ci sono un sacco di altri valori capacità polmonare...valori ematici(emoglobina ematocrito ecc...)....io per esempio sono un po' strano ho fc minima attorno ai 38-40 e max 205-206...praticamente ho un escursione amplissima...questo mi consente un buon recupero...ma ho difficoltà a rimanere fuori soglia...spero che le cose migliorino con l'allenamento!

e quanto è la tua soglia?
secondo la formula canonica la mia dovrebbe essere intorno ai 175 bpm ma è evidente che non sia così...
in ogni caso anche i miei tempi di recupero sono molto buoni ma, come dici tu, ho qualche difficoltà a rimanere fuori soglia.

ho fatto anche un test per quantificare la potenza aerobica e ho ottenuto un valore di 3,8 l/min che non è proprio male.

Aqualung · 9 Settembre 2008

airmat ha scritto:
nn sono un luminare, ma se è vero ke si può abbassare è altrettanto vero ke ci vuole molto allenamento, mirato ... e si parla di diversi anni x abbassare di 10 pulsazioni

tanto x dirne una: ho letto ke Schwartzer (l'atesino ke ha vinto la marcia a pechino) ha una FC a riposo di 28!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! io nn ci credo fin quando lo vedo.... ma se l'hanno scritto in tanti e l'ho visto pure in un servizio in tv dove lo intervistavano (ma nn ricordo se lo diceva lui o il resto dell'articolo)...

Ci sono tanti atleti di un certo spessore che hanno, a riposo, FC sotto i 30.

Io stesso, che sono quasi zero come prestazioni atletiche, quando sono ben allenato, a risposo, scendo sotto i 40.

ElSante · 9 Settembre 2008

pablito73 ha scritto:
e quanto è la tua soglia?
secondo la formula canonica la mia dovrebbe essere intorno ai 175 bpm ma è evidente che non sia così...
in ogni caso anche i miei tempi di recupero sono molto buoni ma, come dici tu, ho qualche difficoltà a rimanere fuori soglia.

ho fatto anche un test per quantificare la potenza aerobica e ho ottenuto un valore di 3,8 l/min che non è proprio male.

La mia soglia è 183-185...non ho mai fatto una prova della potenza aerobica....sarei curioso

Maurizio® · 9 Settembre 2008

sepica ha scritto:
il famoso cuore sportivo ovvero appunto con FC minima molto bassa vuoldire che la "cilindrata" del tuo cuore e' molto alta ovvero che il tuo cuore pompa con poche pulsazioni tanto sangue quanto un cuore chesso a 60 70 bpm.
ovvero la capacita' di trasporto sangue e' mlto piu elevata in persone appunto che hanno un cuore sportivo.
E credo , chiedo lumi, che questa soglia si possa molto abbassare anche in soggetti non predisposti, appunto con l'allenamento, ma certo non si potranno raggiungere libvelli di 40 42 38 36 bpm x min ...queste son cifre da predestinati

ma da come scrivi tu in pratica se ognuno dovesse pompare lo stesso volume (in litri) di sangue se uno lo fa con meno pulsazioni vuol dire che ha un cuore più "forte" che con una pulsazione pompa più sangue di quanto non ne pompi un'altro individuo con FC a riposo più alta e che quindi per pompare lo stesso volume di sangue deve far lavorare di più il cuore...

Shinkansen · 9 Settembre 2008

Parlavo con un mio nuovo compagno di squadra questa estate, una fuoriserie rispetto a noi comuni mortali, proprio di questa cosa e lui mi ha detto che le pulsazioni basse sono un buon indice, ma la cosa davvero importante è la capacità polmonare. E mi citava gli esempi dei campioni del passato che tutti avevano almeno 5 litri.
Altra cosa importante che mi ha segnalato è la pressione arteriosa durante lo sforzo, la capacità del proprio fisico di tenerla bassa.

sepica · 9 Settembre 2008

Maurizio®;1253635 ha scritto:
ma da come scrivi tu in pratica se ognuno dovesse pompare lo stesso volume (in litri) di sangue se uno lo fa con meno pulsazioni vuol dire che ha un cuore più "forte" che con una pulsazione pompa più sangue di quanto non ne pompi un'altro individuo con FC a riposo più alta e che quindi per pompare lo stesso volume di sangue deve far lavorare di più il cuore...

si in pratica e' cosi, ovvero il cuore sportivo ha una cilindrata maggiore ha una capacita di trasporto sangue ad pulsazioni assai minori.

pierbat · 9 Settembre 2008

Il cuore è un muscolo, i muscoli con l'allenamento diventano, senza aiuti esterni, più tonici e un po' ipertrofici. Teoricamente un cuore più grande pompa meno volte di uno più piccolo per muovere la medesima quantità di sangue. Ovviamente i battiti con l'allenamento possono scendere, ma non di molto.

sepica · 9 Settembre 2008

pierbat ha scritto:
Il cuore è un muscolo, i muscoli con l'allenamento diventano, senza aiuti esterni, più tonici e un po' ipertrofici. Teoricamente un cuore più grande pompa meno volte di uno più piccolo per muovere la medesima quantità di sangue. Ovviamente i battiti con l'allenamento possono scendere, ma non di molto.

il cuore e' un muscolo anomalo, e credo ripeto credo che non ci sia ipertrofia del cuore piu che altro paralimo di spessore delle pareti, ma puo esser che sbaglio

Maurizio® · 9 Settembre 2008

Comunque per mantenere inalterata la portata di sangue che passa nel cuore o aumenta la velocità di immissione o deve aumentare l'area del condotto di passaggio (vene)...o no?

pierbat · 9 Settembre 2008

Maurizio®;1253885 ha scritto:
Comunque per mantenere inalterata la portata di sangue che passa nel cuore o aumenta la velocità di immissione o deve aumentare l'area del condotto di passaggio (vene)...o no?

un cuore piu tonico e più potente dovrebbe avere piu forza nel pompare, forse per quello può avere qualche battito in meno se allenato, può essere?

sibblu · 9 Settembre 2008

Anch'io ho, in periodi di buono stato di forma, 42-44 bpm a riposo al mattino appena sveglio. Questo valore secondo me però non determina la cilindrata del motore ma solamente il punto di partenza..
I grandi campioni hanno pulsazioni a riposo molto basse ma riescono a raggiungere poi pulsazioni elevatissime con grande capacità di stare fuorisoglia. Non è quindi importante da quanto basso si parte, quanto piuttosto il range massima-minima, è questa secondo me la vera chiave per capire quanto è potente un motore

wwwexalto · 9 Settembre 2008

Shinkansen ha scritto:
Parlavo con un mio nuovo compagno di squadra questa estate, una fuoriserie rispetto a noi comuni mortali, proprio di questa cosa e lui mi ha detto che le pulsazioni basse sono un buon indice, ma la cosa davvero importante è la capacità polmonare. E mi citava gli esempi dei campioni del passato che tutti avevano almeno 5 litri.
Altra cosa importante che mi ha segnalato è la pressione arteriosa durante lo sforzo, la capacità del proprio fisico di tenerla bassa.

5 litri mi pare fin poco.

sepica · 9 Settembre 2008

Maurizio®;1253885 ha scritto:
Comunque per mantenere inalterata la portata di sangue che passa nel cuore o aumenta la velocità di immissione o deve aumentare l'area del condotto di passaggio (vene)...o no?

beh non credo che le vene possano ingrandirsi , al limite le arteria o la orta, infatti si ahnno delle arterie o aorte differenti in presenza di sport differenti piu eleastiche e di grosse capacita nei sport tipo ciclismo si hanno arterie piu spesse in sport tipo Body building

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