Squalifica a vita per doping...

vic63

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Ragazzi...buoni!!! Sono daccordo con New...però il il problema fondamentale, è che purtroppo le punizioni sono spesso ridicole o addiritura non vengono applicate...
Anche per quello che passa a 60 Km/h in un centro abitato, non gli succede MAI nulla!!! Poi si vuole sempre correre ai ripari quando è troppo tardi...IMHO!!! o-oo-o
 

VADABRUT

Ammiraglia
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Tecnotrat
Io sono per il doping libero. Poi vediamo chi è puro dentro.
Ho una bimba che fa ginnastica artistica e un bimbo che adora le moto da cross.... per ora giocano.... se un giorno dovessero liberalizzare il doping farei di tutto per NON far fare sport ad alti livelli ai miei figli.... pensandoci bene anche a bassi livelli....
 

Volatino

Apprendista Scalatore
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finalmente... AP!!!
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io sarei per:

-Professionisti: pene severe, non a vita, la prima volta. radiazione a vita in caso di recidive. chiaramente non si parla della pomata della nonna o cose simili.

-Amatori o presunti tali: alla PRIMA volta, fuori per sempre da tutte le competizioni amatoriali, eccheccaxxo :bua:
 

samuelgol

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@samuelgol: beh, a 60 all'ora in centro abitato puoi anche ammazzare un bambino che attraversa di colpo la strada sulle striscie. un ciclista che si fa di subultamolo non lo uccide, il bambino...

chiaro che la verità la vedi sempre come ti fa comodo...

A parte che il bambino lo ammazzi anche a 35 come ti è stato già detto, ma poi se ciò succede la sanzione non è più la stessa dell'eccesso di velocità, ma c'è quella di omicidio colposo che è ben diversa e comporta anche il ritiro della patente. Ovviamente in tal caso la responsabilità è anche del genitore per omessa custodia di minore, giacchè il bambino sulle strisce pedonali non deve andarci da solo e perchè il codice della strada prevede che, anche laddove tu abbia la precedenza (come sulle strisce), tu ti debba preventivamente accertare che i veicoli che sopraggiungono siano in gradi di potertela dare. Non è che siccome ci sono le strisce, una macchina che è a due metri può fermarsi in tempo, perchè tu devi attraversare, quindi puoi buttarti alla kamikaze. Un caso del genere è difficile da dimostrare per un conducente, ma se ci riesce, stai sicuro che parte della colpa a norma di legge viene data al pedone.
Forse è meglio che resti nel campo del ciclismo, perchè in altri frangenti, mi sembri non molto ferrato. Lascia stare il codice penale, il codice della strada, inl codice civile ecc.ecc. oppure dacci una letta.
 

New

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Ho una bimba che fa ginnastica artistica e un bimbo che adora le moto da cross.... per ora giocano.... se un giorno dovessero liberalizzare il doping farei di tutto per NON far fare sport ad alti livelli ai miei figli.... pensandoci bene anche a bassi livelli....
squalificando a vita un positivo la cosa invece ti tranquillizzerebbe e ti permetterebbe di far fare ai tuoi figli sport ad altissimi livelli? vedo che nonostante alcune squalifiche abbiano significato fine carriera (vedi Vinokourov) il doping c'è ancora... forse la soluzione non è neanche quella.
 

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Ho una bimba che fa ginnastica artistica e un bimbo che adora le moto da cross.... per ora giocano.... se un giorno dovessero liberalizzare il doping farei di tutto per NON far fare sport ad alti livelli ai miei figli.... pensandoci bene anche a bassi livelli....

Vadabrut, era una provocazione, qui o si partecipa all'orgia giustizialista o si viene presi a pesci in faccia?
Io ho una figlia che fa artistica e un figlio pure. Quindi non sono da meno di te. Il doping è un problema vasto che non si risolve con la gogna e la forca. Se tua figlia fa lo sport con il giusto spirito non si dopa. Il problema nasce invece proprio dai genitori (non è il tuo caso, ovviamente) che urlano improperi ai ragazzini alle partite dei pulcini, a quelli che discutono 2 ore sul punteggio alle garette d'artistica, o di pattinaggio, a quelli che questionano ore sulla sciolina per vincere la garetta sociale dello sci di fondo. Il doping è figlio del modo malato di vivere lo sport. A me personalmente, su questo invece non scherzo, frega assolutamente zero che la finlandese si pompi o che basso abbia il sangue di Wurdalak. Mi sono lontani come Marte. Da qui la provocazione; vorrei vedere se il doping fosse libero alla stregua degli integratori quanti topic si sprecherebbero in questi forum su quando è meglio prendere una cosa e quando è peggio per fare la tale Gf o la tale garetta.... e non dirmi che non è vero...
 

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Un caso del genere è difficile da dimostrare per un conducente, ma se ci riesce, stai sicuro che parte della colpa a norma di legge viene data al pedone.
Forse è meglio che resti nel campo del ciclismo, perchè in altri frangenti, mi sembri non molto ferrato. Lascia stare il codice penale, il codice della strada, inl codice civile ecc.ecc. oppure dacci una letta.


leggo a voce alta:

codice della strada ha scritto:
D.Lgs 285/92

Art. 141. Velocità.

1. È obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che, avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione.
2. Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio veicolo ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in condizione di sicurezza, specialmente l'arresto tempestivo del veicolo entro i limiti del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi ostacolo prevedibile.
3. In particolare, il conducente deve regolare la velocità nei tratti di strada a visibilità limitata, nelle curve, in prossimità delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilità per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici.
4. Il conducente deve, altresì, ridurre la velocità e, occorrendo, anche fermarsi quando riesce malagevole l'incrocio con altri veicoli, in prossimità degli attraversamenti pedonali e, in ogni caso, quando i pedoni che si trovino sul percorso tardino a scansarsi o diano segni di incertezza e quando, al suo avvicinarsi, gli animali che si trovino sulla strada diano segni di spavento.

informati prima di sparare sentenze sulla mia capacità o meno di leggere.
 

Airone del Chianti

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Per me i regolamenti che prevedono 2 anni in caso di prime squalifiche e squalifica a vita in caso di doppia recidiva vanno benissimo. Così si dà la possibilità a chi sbaglia di darsi una seconda possibilità. Poi chi non impara come la Varis è bene che vada a far qualcosaltro.
Ma la questione non è questa quanto piuttosto quella di fare i dovuti controlli. Se non si fanno (o si fanno in maniera poco seria) il doping non si combatte e le positività non emergono.
 

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Per me i regolamenti che prevedono 2 anni in caso di prime squalifiche e squalifica a vita in caso di doppia recidiva vanno benissimo. Così si dà la possibilità a chi sbaglia di darsi una seconda possibilità. Poi chi non impara come la Varis è bene che vada a far qualcosaltro.

sono daccordo

Ma la questione non è questa quanto piuttosto quella di fare i dovuti controlli. Se non si fanno (o si fanno in maniera poco seria) il doping non si combatte e le positività non emergono.


sono daccordo con te ma con un distinguo. i controlli nn è giusto che ci siano solo fra i pro. un giovane che comincia a praticare il ciclismo, quanti anni corre (anni in cui deve mettersi in luce per poter arrivare al proprio sogno) senza fare nemmeno un controllo? io dico che arriva fino a 16 anni senza vedere una provetta per le urine.
ci sono pochi soldi? già. ok. ma allora perchè non impegnare le risorse che ci sono nei ciclisti di domani, piuttosto che continuare ad impegnarle nei pro di oggi e lasciare che il nuovo movimento dei pro di domani intanto marcisca?
 

S&P

Passista
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Ma la questione non è questa quanto piuttosto quella di fare i dovuti controlli. Se non si fanno (o si fanno in maniera poco seria) il doping non si combatte e le positività non emergono.
Infatti... però c'è anche un'aspetto diverso. Restando sul paragone stradale tu puoi mettere autovelox dappertutto ma ciò non impedirà allo scemo di turno di trovare un rettilineo senza dove andare oltre il limite. Anzi, è proprio il limite che è vissuto come una privazione della propria libertà e non, come dovrebbe, un sistema per tutelare la libertà degli altri di non essere investiti/tamponati. Come dice new forse è il caso di investire sullo sport di domani più che su quello di oggi, cominciando dall'educazione a vivere lo sport come tale e non come una guerra.
 

samuelgol

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leggo a voce alta:



informati prima di sparare sentenze sulla mia capacità o meno di leggere.

Vedo che sai fare le ricerche su internet. Con questo hai dimostrato cosa? Non basta saper trovare una norma per conoscerne la portata ed il senso. Su ogni singola norma, c'è un'interpretazione ed una giurisprudenza che ne regola il senso e la portata dell'applicazione.
Leggendo bovinamente quell'articolo che da brillante giurista hai citato si legge di arresto tempestivo del veicolo. Quindi secondo te ciò vuol dire che se uno aspetta che arrivi un veicolo, dopo di che quando è ad 1 metro ti si butta volontariamente sotto perchè vuole suicidarsi la colpa è tua perchè non hai frenato in tempo?
In ogni codice ci sono norme di procedura, norme di attuazione norme esplicative , norme transitorie che disciplinano per quanto possibile i casi specifici.
Hai mai sentito parlare di dolo, di colpa, di dolo eventuale, dolo d'impeto, dolo di danno, dolo di pericolo, colpa cosciente, legittima difesa, errore di fatto, errore sulla persona dell'offeso, elemento psicologico, elemento materiale, caso fortuito, forza maggiore, esercizio di un diritto, adempimento di un dovere, stato di necessità, eccesso colposo ecc.ecc. Non ne hai mai sentito parlare eh? Peccato, avresti imparato che un medesimo comportamento vietato da una norma, è poi regolato da tutte queste ed altre sfaccettature. E' per questo che nche chi ammazza una persona in piazza davanti a tutti, prima di essere condannato, ha diritto ad un processo.
Ripassa quanto avrai studiato meglio, altrimenti ti ribadisco che è meglio parlare solo di Dura Ace o Record, che forse di questo e magari anche di altro ne sai più di me.
 

Tav

Pedivella
27 Ottobre 2005
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Vedo che sai fare le ricerche su internet. Con questo hai dimostrato cosa? Non basta saper trovare una norma per conoscerne la portata ed il senso. Su ogni singola norma, c'è un'interpretazione ed una giurisprudenza che ne regola il senso e la portata dell'applicazione.
Leggendo bovinamente quell'articolo che da brillante giurista hai citato si legge di arresto tempestivo del veicolo. Quindi secondo te ciò vuol dire che se uno aspetta che arrivi un veicolo, dopo di che quando è ad 1 metro ti si butta volontariamente sotto perchè vuole suicidarsi la colpa è tua perchè non hai frenato in tempo?
In ogni codice ci sono norme di procedura, norme di attuazione norme esplicative , norme transitorie che disciplinano per quanto possibile i casi specifici.
Hai mai sentito parlare di dolo, di colpa, di dolo eventuale, dolo d'impeto, dolo di danno, dolo di pericolo, colpa cosciente, legittima difesa, errore di fatto, errore sulla persona dell'offeso, elemento psicologico, elemento materiale, caso fortuito, forza maggiore, esercizio di un diritto, adempimento di un dovere, stato di necessità, eccesso colposo ecc.ecc. No eh? Peccato, avresti imparato che un medesimo comportamento vietato da una norma, è poi regolato da tutte queste ed altre sfaccettature. E' per questo che nche chi ammazza una persona in piazza davanti a tutti, prima di essere condannato, ha diritto ad un processo.
Ripassa quanto avrai studiato meglio, altrimenti ti ribadisco che è meglio parlare solo di Dura Ace o Record, che forse di questo e magari anche di altro ne sai più di me.

Probabilmente sono tutte queste "sfaccettature" che rendono la giustizia italiana ridicola, i processi infiniti e le sentenze mai certe......