News Super Record 13: la piattaforma Campagnolo si estende e include anche il gravel con la versione X

longjnes · 31 Ottobre 2025

thornn ha scritto:
sicuramente negli ultimi 15/20 anni campagnolo ha perso fette di mercato a causa di un marketing totalmente errato. purtroppo, perchè secondo me il prodotto in generale è alla pari o superiore della concorrenza come affidabilità, superiore in merito al gusto estetico (mio)

Adesso forse è alla pari nei gruppi top come funzionalità. ma quando ha perso mercato ed è entrato nel vortice non era così. Shimano negli anni 2000-2015 (fino a 9000 compreso) ha sfornato gruppi meccanici con una silenziosità e qualità della deragliata superiore soprattutto nel medio e basso gamma. Sram è rimasta a galla grazie a intuizioni che hanno trovato del seguito. Campagnolo in quegli anni non ha saputo reagire e ha perso mercato. Adesso risalire è dura. Servirebbe qualcosa di innovativo che non è il pignone in più o il carbonio a vista. Sicuramente la presenza world tour aiuterebbe. Ma oramai li girano milioni a palate ed entrare per una ormai piccola/media azienda o hai un prodotto innovativo che da vantaggi e quindi puoi risparmiare qualcosa sulla sponsorizzazione o è dura.

longjnes · 31 Ottobre 2025

Lupin III ha scritto:
Il rivenditore di fiducia ti fa lo scontone solo con Shimano perchè ne smercia un tot in piu e puo avere piu margine.
Non perchê non vada bene o altro. Solo perrchè a lui conviene di piu.
Fare qualsiasi magazzino per un negozio è un suicidio (sono soldi fermi che non rendono), ma mica deve avere il catalogo campy in negozio, alla bisogna si comanda il pezzo, non penso ci metta mesi ad arrivare.
Anche il mio negoziante, quando gli ho detto che volevo montare la bici SR 13, me ne ha dette di ogni, poi quando gil ho fatto capire che se mi fa girare le balle avrei cambiato negozio, anche lui si è mostrato possibilista...
Alla fine si torna sempre ai margini di guadagno e al conseguente sconto maggiore che puo farti il negoziante "di fiducia". Ai suoi interessi in pratica, al netto che poche marche propongono il montaggio sulla bici completa.
Ma io da buon bastian contrario lo monto uguale, tanto sui soldi delle bici top che hai sritto sopra, mi cambia ben poco la differenza in piu di soldi rispetto a Shimano

Vedi che anche tu concordi nel dire che i canali di vendita remano contro. Comunque c'è anche la dinamica di quando l'anno dopo porti la bici pagata 15k al rivenditore di "fiducia" , la lasci lì ed esci con una nuova bici che costa 18. Per fartela ritirare devi anche metterti il cappello di chi poi la deve rivendere. Quindi montare componenti poco richiesti o apprezzati ha delle conseguenze.

Ser pecora · 31 Ottobre 2025

thornn ha scritto:
sicuramente negli ultimi 15/20 anni campagnolo ha perso fette di mercato a causa di un marketing totalmente errato.

Ma non per il marketing...perché non poteva essere competitiva senza delocalizzare. Ok la Romania, ma evidentemente non basta se gli altri producono in Malesia....

Xenon, Veloce, Mirage...questi erano i gruppi con cui facevi volumi.
Tolti questi ti trovi chiuso nella nicchia dell'alta gamma. Puoi aumentare i prezzi, ma non fuori dal mondo. 1000eu in più rispetto agli altri non te li da nessuno.
E comunque, ripeto, se non ci sei nell'OEM i tuoi concorrenti non sono Sram e Shimano, ma Rotor.

E per OEM non intendo Basso e De Rosa o qualche edizione limitata qua e la, ma i grossi brand, quelli che vendono migliaia di bici.

Lupin III · 31 Ottobre 2025

longjnes ha scritto:
Vedi che anche tu concordi nel dire che i canali di vendita remano contro. Comunque c'è anche la dinamica di quando l'anno dopo porti la bici pagata 15k al rivenditore di "fiducia" , la lasci lì ed esci con una nuova bici che costa 18. Per fartela ritirare devi anche metterti il cappello di chi poi la deve rivendere. Quindi montare componenti poco richiesti o apprezzati ha delle conseguenze.

Certo. La rivendita ê una altro paio di maniche.
Ci smeni in ogni caso, ma nel caso campy rischi appunto di piu non essendo cosi diffuso.
E' una scelta, io la bici cerco di tenerla il piu possibile per ammortizzarla al massimo.

longjnes · 31 Ottobre 2025

Ser pecora ha scritto:
Ma non per il marketing...perché non poteva essere competitiva senza delocalizzare. Ok la Romania, ma evidentemente non basta se gli altri producono in Malesia....

Xenon, Veloce, Mirage...questi erano i gruppi con cui facevi volumi.
Tolti questi ti trovi chiuso nella nicchia dell'alta gamma. Puoi aumentare i prezzi, ma non fuori dal mondo. 1000eu in più rispetto agli altri non te li da nessuno.
E comunque, ripeto, se non ci sei nell'OEM i tuoi concorrenti non sono Sram e Shimano, ma Rotor.

E per OEM non intendo Basso e De Rosa o qualche edizione limitata qua e la, ma i grossi brand, quelli che vendono migliaia di bici.

Ma infatti il grosso di mercato lo ha perso negli anni 2000-2015 sul medio basso gamma. Sora/105/ultegra erano e a buon mercato e con funzionamento impeccabile paragonabile al top gamma. A fine stagione era pieno di offerte bici complete con veloce e mirage. Risultato i brand hanno abbandonato campagnolo, nel medio basso gamma prima, e poi di conseguenza, alla lunga anche nel top.

thornn · 31 Ottobre 2025

longjnes ha scritto:
Adesso forse è alla pari nei gruppi top come funzionalità. ma quando ha perso mercato ed è entrato nel vortice non era così. Shimano negli anni 2000-2015 (fino a 9000 compreso) ha sfornato gruppi meccanici con una silenziosità e qualità della deragliata superiore soprattutto nel medio e basso gamma. Sram è rimasta a galla grazie a intuizioni che hanno trovato del seguito. Campagnolo in quegli anni non ha saputo reagire e ha perso mercato. Adesso risalire è dura. Servirebbe qualcosa di innovativo che non è il pignone in più o il carbonio a vista. Sicuramente la presenza world tour aiuterebbe. Ma oramai li girano milioni a palate ed entrare per una ormai piccola/media azienda o hai un prodotto innovativo che da vantaggi e quindi puoi risparmiare qualcosa sulla sponsorizzazione o è dura.

io ho avuto in passato record 10v e dura ace prima a 10 poi a 11. silenziosità e facilità di cambiata difficile dire chi fosse il migliore, sulla qualità campagnolo era sicuramente superiore. in anni di utilizzo del record non ho mai dovuto fare un aggiustamento. su shimano si, anche se minimo. oggi al netto di una pio di problemi di perdita olio (avuto comunque anche con un XT e ben più grave) trovo i freni campagnolo (magura) decisamente superiori rispetto agli ultegra 8000 che avevo. non mi esprimo sulle ultime serie shimano perché non li ho provati

Ser pecora · 31 Ottobre 2025

longjnes ha scritto:
Ma infatti il grosso di mercato lo ha perso negli anni 2000-2015 sul medio basso gamma. Sora/105/ultegra erano e a buon mercato e con funzionamento impeccabile paragonabile al top gamma.

Ma più semplicemente una media-bassa gamma Campagnolo non ce l'ha più.

riky76 · 31 Ottobre 2025

Ser pecora ha scritto:
Perché la stragrande maggioranza della gente compra la bici completa, e Campagnolo ormai ha una diffusione in primo montaggio molto limitata.
Vedremo se cambierà con questo nuovo gruppo, ma ad esempio il 12V WRL era inesistente come OEM.

sta cosa specie nell'alta gamma mi lascia sempre basito... poi sarò io che non compro una bici intera dal 2011 (e ne ho una decina a casa...) ma è come andar a comprare la Porsche dei tuoi sogni e non scegliere nemmeno il colore degli interni, non lo farei mai. Ma ripeto, mi sa che son io...

jacknipper · 31 Ottobre 2025

thornn ha scritto:
io ho un ekar e ovunque c'è scritto made in Taiwan. che poi Taiwan è il numero 1 nella produzione del carbonio. le ruote potrebbe essere diverso.

su Taiwan ma anche sulla Cina, quando si parla di prodotti di qualità, non ho nulla da dire: mi risultava che fosse tutti in EU e, specificatamente, in Romania, con 2 loro sedi produttive

longjnes · 31 Ottobre 2025

riky76 ha scritto:
sta cosa specie nell'alta gamma mi lascia sempre basito... poi sarò io che non compro una bici intera dal 2011 (e ne ho una decina a casa...) ma è come andar a comprare la Porsche dei tuoi sogni e non scegliere nemmeno il colore degli interni, non lo farei mai. Ma ripeto, mi sa che son io...

Io volevo una porsche col motore ferrari volante lambo e cambio bugatti ma non era possibile. Ho tenuto i soldi e mi sono montato una giant custom. Avanzato pure qualcosa.

Ser pecora · 31 Ottobre 2025

riky76 ha scritto:
sta cosa specie nell'alta gamma mi lascia sempre basito... poi sarò io che non compro una bici intera dal 2011 (e ne ho una decina a casa...) ma è come andar a comprare la Porsche dei tuoi sogni e non scegliere nemmeno il colore degli interni, non lo farei mai. Ma ripeto, mi sa che son io...

Io se guardo su autoscout vedo il 90% delle Porsche in vendita nere o grigie con interni neri

jacknipper · 31 Ottobre 2025

thornn ha scritto:
io ho avuto in passato record 10v e dura ace prima a 10 poi a 11. silenziosità e facilità di cambiata difficile dire chi fosse il migliore, sulla qualità campagnolo era sicuramente superiore. in anni di utilizzo del record non ho mai dovuto fare un aggiustamento. su shimano si, anche se minimo. oggi al netto di una pio di problemi di perdita olio (avuto comunque anche con un XT e ben più grave) trovo i freni campagnolo (magura) decisamente superiori rispetto agli ultegra 8000 che avevo. non mi esprimo sulle ultime serie shimano perché non li ho provati

infatti chi parla di shimano migliore non ha idea, anche io stesse esperienze e i gruppi che avevo (e ho tutt'ora), chorus e record, erano nettamente superiori ai 6700/7700/6800/7800, sia come funzionamento che come precisione e durata
la verità è che shimano ha vinto sui costi delocalizzando e aggredendo l'OEM: la cosa buffa è che la gente lo considera comunque "giapponese", mentre se campy delocalizza ... apriti cielo

paolone8 · 31 Ottobre 2025

Lupin III ha scritto:
Se non è per il costo e nemmeno per il funzionamento (le recensioni sono tutte positivissime, niente da invidiare agli altri 2), anche la app sembra essere funzionalissima, perchê allora secondo te? per i costi dei pezzi di ricambio? perche lo usa solo una squadretta come la cofidis? perchê non ê diffuso come gli atri? l'estetica ê soggettiva, vero, ma questo, a mio modestissimo modo di vedere (visto dal vivo) è un'opera d'arte per materiali e appunto estetica (per materiali neanche lontanamente paragonabile a sram e shimano, da vedere se interessa questo particolare). E come detto sopra anche il prezzo si ê abbassato e tra un DA ed un sr13 ballano circa 600-800 (senza pm) euri sui negozi online, differenza che ci puo stare vista appunto la differenza di materiali e di posizionamento nel segmento. Se parliamo di listino invece la differenza sono poche centinaia di euro (vale anche per sram, che forse costa anche di piu).

Mio figlio ha corso nella categoria esordienti con una bici che gli ho assemblato usando un telaio cinese montato sr 11v. Alla partenza di una gara qualcuno gli ha detto: ma hai ancora il comandi con il pulsantino come i giovanissimi? Questo perchè gran parte delle bici dei piccolini, sono montate xenon o mirage, con bici di taglie più grandi (con ruote da 700), la maggioranza passa a Shimano. Da lì la convinzione di tanti ragazzini che i campagnolo siano i cambi delle biciclettine, anche se quella di mio figlio montava quello che fino a poco prima era il top. Se questa è l'idea che si va diffondendo, difficile che uno cerchi campagnolo.

4x16 · 31 Ottobre 2025

paolone8 ha scritto:
Mio figlio ha corso nella categoria esordienti con una bici che gli ho assemblato usando un telaio cinese montato sr 11v. Alla partenza di una gara qualcuno gli ha detto: ma hai ancora il comandi con il pulsantino come i giovanissimi? Questo perchè gran parte delle bici dei piccolini, sono montate xenon o mirage, con bici di taglie più grandi (con ruote da 700), la maggioranza passa a Shimano. Da lì la convinzione di tanti ragazzini che i campagnolo siano i cambi delle biciclettine, anche se quella di mio figlio montava quello che fino a poco prima era il top. Se questa è l'idea che si va diffondendo, difficile che uno cerchi campagnolo.

Sabato ho fatto un raduno organizzato dal mio negozio, eravamo in una 30ina e.....solo io e mia moglie avevamo Campagnolo e lo dico con orgoglio!!!

camoscio d'oro · 31 Ottobre 2025

paolone8 ha scritto:
Mio figlio ha corso nella categoria esordienti con una bici che gli ho assemblato usando un telaio cinese montato sr 11v. Alla partenza di una gara qualcuno gli ha detto: ma hai ancora il comandi con il pulsantino come i giovanissimi? Questo perchè gran parte delle bici dei piccolini, sono montate xenon o mirage, con bici di taglie più grandi (con ruote da 700), la maggioranza passa a Shimano. Da lì la convinzione di tanti ragazzini che i campagnolo siano i cambi delle biciclettine, anche se quella di mio figlio montava quello che fino a poco prima era il top. Se questa è l'idea che si va diffondendo, difficile che uno cerchi campagnolo.

Quel qualcuno difficilmente è addentro al ciclismo e quindi poco probabilmente spenderebbe qualche migliaio di euro per un cambio da bici, Campagnolo o non Campagnolo

paolone8 · 31 Ottobre 2025

camoscio d'oro ha scritto:
Quel qualcuno difficilmente è addentro al ciclismo e quindi poco probabilmente spenderebbe qualche migliaio di euro per un cambio da bici, Campagnolo o non Campagnolo

Quel qualcuno era un avversario, anche lui in gara. Ricordo che parliamo di esordienti, ragazzini.

camoscio d'oro · 31 Ottobre 2025

paolone8 ha scritto:
Quel qualcuno era un avversario, anche lui in gara. Ricordo che parliamo di esordienti, ragazzini.

Ah, scusa, avevo frainteso, pensavo fosse un genitore, va bhe...dai allora è un commento che vale ancora meno e non penso sia rappresentativo di alcunché; il ragazzino crescerà...

paolone8 · 31 Ottobre 2025

camoscio d'oro ha scritto:
Ah, pensavo fosse un genitore, va bhe...dai allora è un commento che vale ancora meno e non penso sia rappresentativo di alcunché; il ragazzino crescerà...

Certo che crescerà, ma se crescono con l'idea che campagnolo è per le bici dei bambini solo perchè lo hanno visto sulla loro biciclettina con le ruote da 24", nella loro crescita (in senso sportivo) non vorranno vedere Campagnolo. Purtroppo fa parte di quella diffusa superficialità che si vede in giro. Troppi criticano Campagnolo senza nemmeno conoscerlo, troppi giudicano senza sapere di cosa stanno parlando.

Puni · 1 Novembre 2025

paolone8 ha scritto:
Certo che crescerà, ma se crescono con l'idea che campagnolo è per le bici dei bambini solo perchè lo hanno visto sulla loro biciclettina con le ruote da 24", nella loro crescita (in senso sportivo) non vorranno vedere Campagnolo. Purtroppo fa parte di quella diffusa superficialità che si vede in giro. Troppi criticano Campagnolo senza nemmeno conoscerlo, troppi giudicano senza sapere di cosa stanno parlando.

Tutto ciò mi sembra un po' esagerato.
Se Campagnolo farà gruppi validi a prezzi competitivi venderà al di là di tante considerazioni.

Lupin III · 1 Novembre 2025

Puni ha scritto:
Tutto ciò mi sembra un po' esagerato.
Se Campagnolo farà gruppi validi a prezzi competitivi venderà al di là di tante considerazioni.

Mah..Campagnolo come puo essere in competizione con colossi come sram e soprattutto shimano nella bassa e media gamma? non so quanto gli convenga... al massimo, secondo me, posso provare a sviluppare qualcosa del livello del vecchio record che però deve avere il prezzo di un ultegra o poco piu, insomma qualcosa sotto l'altissima gamma rappresentata dal super record che possa essere attrattivo chi non vuole/puo spendere per il top. Anche competere con un ultegra la vedo dura dura

News Super Record 13: la piattaforma Campagnolo si estende e include anche il gravel con la versione X

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