Telaio in Carbonio no brand

[sheik yerbouti]

Per te.

e per chi lo ha comprato,

Prodotti bici scontati

 

[golias]

e per chi lo ha comprato,

Come detto se facente parte di certi paesi.. ad un marocchino residente in marocco frega na mazza.

 

[sheik yerbouti]

Come detto se facente parte di certi paesi.. ad un marocchino residente in marocco frega na mazza.

che stai dicendo willis, un tarocco è un tarocco sia in italia, che in marocco, che in tutto il mondo e anche per chi lo produce,

 

[Salvo@ing]

VB-R-077 Ultra Light Road Racing Bike Frame With Light Seat Post Toray T-1000 Carbon Fiber Our Lightest Frame Ever

Super Light Road Racing Frame/T1000 Carbon Fiber 765g ONLY

www.velobuildmall.com

VB-R-066 Ultra Light Endurance Bike Frame made by Toray T-800 Carbon Fiber

2016 endurance carbon road frame

www.velobuildmall.com

Stesso prodotto in disc esiste?
Mi piacerebbe prendere un telaio da assemblare con Sensah 11v (o 12v adeguando le miei attuali ruote, ma meglio 11v così tengo il telaio emonda SL come seconda bici).
In sostanza vorrei trovare qualcosa di più leggero ma decisamente più rigido del mio emonda. Queste velo non mi sembrano male. Adesso spulcio per bene il sito, ma se mi consigliate qualcosa di altro brand che conoscente ve ne sarei grato.

 

[golias]

che stai dicendo willis, un tarocco è un tarocco sia in italia, che in marocco, che in tutto il mondo e anche per chi lo produce,

Si chiama copia.. ma se non sai che esiste un "originale" quando te lo propongono per te* è un modello come un altro.

* te inteso come singolo essere umano non sheik yerbouti.. diversamente mi spieghi a chi li venderebbero ? Davvero pensi che li producano solo per chi vuol scimiottare ?

 

[Diego_go]

Stesso prodotto in disc esiste?
Mi piacerebbe prendere un telaio da assemblare con Sensah 11v (o 12v adeguando le miei attuali ruote, ma meglio 11v così tengo il telaio emonda SL come seconda bici).
In sostanza vorrei trovare qualcosa di più leggero ma decisamente più rigido del mio emonda. Queste velo non mi sembrano male. Adesso spulcio per bene il sito, ma se mi consigliate qualcosa di altro brand che conoscente ve ne sarei grato.

Ciao, del vb-r-066 c'è la versione disc.
Altri brand open mould ci sono: hongfu, dengfu e workswell.

 

[sheik yerbouti]

Si chiama copia.. ma se non sai che esiste un "originale" quando te lo propongono per te* è un modello come un altro.

* te inteso come singolo essere umano non sheik yerbouti.. diversamente mi spieghi a chi li venderebbero ? Davvero pensi che li producano solo per chi vuol scimiottare ?

li producono per chi vuole una bici specialized e non se la può permettere, per quale altro motivo dovrebbero produrli, come succede con tutte le cose tarocche,

 

[Salvo@ing]

Ciao, del vb-r-066 c'è la versione disc.
Altri brand open mould ci sono: hongfu, dengfu e workswell.

Ho appena visto ma non capisco il peso, 830 o 930?



Do un occhio anche agli altri brand che mi hai indicato. Certo che la scelta non è facile, anche perché non ho referenze ne conosco la storia di questi produttori.

 

[golias]

li producono per chi vuole una bici specialized e non se la può permettere, per quale altro motivo dovrebbero produrli, come succede con tutte le cose tarocche,

Per copiare un prodotto che si vende e quindi piace, il mondo degli acquisti non è solo in Italia

 

[sheik yerbouti]

Per copiare un prodotto che si vende e quindi piace, il mondo degli acquisti non è solo in Italia

ma vendi un tarocco sia in italia che in marocco, oppure pensi che lo stesso telaio sia tarocco in italia ed originale in marocco ?

 

[golias]

ma vendi un tarocco sia in italia che in marocco, oppure pensi che lo stesso telaio sia tarocco in italia ed originale in marocco ?

Io non vendo.. al più acquisto
e ripeto se l'acquirente -qualunque esso sia- non è al corrente che esiste un originale (quindi che c'è un telaio marchiato xy con quelle geometrie misure ecc ecc) compra un telaio come un altro.. tarocco è per te che lo sai !!

 

[sheik yerbouti]

Io non vendo.. al più acquisto
e ripeto se l'acquirente -qualunque esso sia- non è al corrente che esiste un originale (quindi che c'è un telaio marchiato xy con quelle geometrie misure ecc ecc) compra un telaio come un altro.. tarocco è per te che lo sai !!

un tarocco è un tarocco, se lo capisci bene se non lo capisci non so cosa farci,
cercati sul vocabolario la definizione di tarocco, = falso, copia, non dice che è un tarocco in italia e da qualche altra parte si trasforma in originale,

 

[Joop]

Ho appena visto ma non capisco il peso, 830 o 930?

930, pesato qui:
https://weightweenies.starbike.com/...t=164457&sid=f86bf18d36b95fb624556ee3ee78533c,

 

[Salvo@ing]

Vorrei qualcosa di più vicino agli 800gr e se fosse con carro basso sarebbe il top (più che altro la emonda mi ha stancato come forma)

 

[EliaCozzi]

@golias e @sheik yerbouti , scusate se mi intrometto nella vostra discussione.
Premesso che non sono un avvocato, ma se leggo la definizione di contraffazione data dalla legge italiana:

La contraffazione consiste nella riproduzione abusiva di un marchio o di altri segni distintivi, in modo idoneo a confondere i consumatori circa la provenienza del prodotto. Non è necessaria una perfetta identità tra il marchio originale ed il marchio contraffatto, essendo per contro sufficiente che la falsificazione investa gli elementi essenziali del marchio, in maniera comunque idonea a trarre in inganno, non essendo invece punibili il falso grossolano, innocuo o inutile.

ne deduco che:

• se un telaio non originale viene marchiato Pinarello è contraffazione perché è marchiato Pinarello, ma non è prodotto da Pinarello quindi potrei indurre qualcuno a comprare una Pinarello che Pinarello non è. E' contraffazione anche se il telaio non assomiglia minimamente a uno prodotto da Pinarello.
• se un telaio lo marchio Pimarello (con la m) o Pinare11o (con 11) usando lo stesso carattere, come facevano una volta con le scarpe della Mike, è contraffazione
• se un telaio avesse una caratteristica distintiva, chiaramente distintiva, di un noto telaio, che però non riesco a trovare un esempio se non la N1k1 di Cipollini, su una bici, direi che è contraffazione
• Ma se il telaio è identico a un Pinarello ma con colori difersi, con marchio non Pinarello (o senza marchio) come faccio a dire che è contraffazione? Ok, può essere una copia, ma se non ho palese evidenza di questo fatto, non è che ogni volta che vedo un telaio cinese devo controllare geometrie e forme di tutti i 2000 produttori di bici nel mondo per capire se è una copia di qualcosa. Arriverei all'assurdo di dire che Carbonda è una copia di Guerciotti e non saprei più chi a copiato da chi.

Faccio un esempio concreto:

Di che stiamo parlando?​

Scarpe regolarmente e legalmente vendute in Italia. E direi che le Lumberjack sembrano molto più Timberland di quanto una Costelo Speedmachine marchiata Costelo assomigli a una BMC

 

[sheik yerbouti]

@golias e @sheik yerbouti , scusate se mi intrometto nella vostra discussione.
Premesso che non sono un avvocato, ma se leggo la definizione di contraffazione data dalla legge italiana:

La contraffazione consiste nella riproduzione abusiva di un marchio o di altri segni distintivi, in modo idoneo a confondere i consumatori circa la provenienza del prodotto. Non è necessaria una perfetta identità tra il marchio originale ed il marchio contraffatto, essendo per contro sufficiente che la falsificazione investa gli elementi essenziali del marchio, in maniera comunque idonea a trarre in inganno, non essendo invece punibili il falso grossolano, innocuo o inutile.

ne deduco che:

• se un telaio non originale viene marchiato Pinarello è contraffazione perché è marchiato Pinarello, ma non è prodotto da Pinarello quindi potrei indurre qualcuno a comprare una Pinarello che Pinarello non è. E' contraffazione anche se il telaio non assomiglia minimamente a uno prodotto da Pinarello.
• se un telaio lo marchio Pimarello (con la m) o Pinare11o (con 11) usando lo stesso carattere, come facevano una volta con le scarpe della Mike, è contraffazione
• se un telaio avesse una caratteristica distintiva, chiaramente distintiva, di un noto telaio, che però non riesco a trovare un esempio se non la N1k1 di Cipollini, su una bici, direi che è contraffazione
• Ma se il telaio è identico a un Pinarello ma con colori difersi, con marchio (o senza marchio) come faccio a dire che è contraffazione? Ok, può essere una copia, ma se non ho palese evidenza di questo fatto, non è che ogni volta che vedo un telaio cinese devo controllare geometrie e forme di tutti i 2000 produttori di bici nel mondo per capire se è una copia di qualcosa. Arriverei all'assurdo di dire che Carbonda è una copia di Guerciotti e non saprei più chi a copiato da chi.

Faccio un esempio concreto:

Vedi l'allegato 307091

Vedi l'allegato 307093

Vedi l'allegato 307094

Di che stiamo parlando?​

Scarpe regolarmente e legalmente vendute in Italia. E direi che le Lumberjack sembrano molto più Timberland di quanto una Costelo Speedmachine marchiata Costelo assomigli a una BMC

se io faccio un telaio uguale ad un'altro nelle misure delle geometrie e nella sezione dei tubi anche se non lo marchio sto facendo una copia conforme dell'originale, un tarocco,

 

[EliaCozzi]

se io faccio un telaio uguale ad un'altro nelle misure delle geometrie e nella sezione dei tubi anche se non lo marchio sto facendo una copia conforme dell'originale, un tarocco,

Diventa "tarocco" se ci metti il marchio o imiti il marchio, altrimenti non lo possiamo considerare tarocco.
Comunque non ho le competenze per dire se legalmente sia un reato.
Ho portato come esempio proprio le scarpe che sono praticamente identiche anche nelle cuciture, ma hanno marchi diversi.
Legalmente non sono falsi/tarocchi, altrimenti non le potrebbero vendere.

Che poi uno compri le lumberjack perché non può permettersi le timberland ma vuole far sembrare "da lontano" che abbia le timberland è un altro discorso, e allora lì ci sta la battuta "hai comprato un tarocco", ma rimane un modo di dire che legalmente non ha alcun valore.

Tra l'altro, la stessa cosa per i telai si potrebbe applicare a manubri, selle, ruote, ecc.ecc. capisci che in assenza di un marchio "falsificato" che induca a comprarle per quel marchio e non per l'aspetto in quanto tale è veramente difficile giudicare cosa sia una copia e cosa sia un falso.

 

[sheik yerbouti]

Diventa "tarocco" se ci metti il marchio o imiti il marchio, altrimenti non lo possiamo considerare tarocco.
Comunque non ho le competenze per dire se legalmente sia un reato.
Ho portato come esempio proprio le scarpe che sono praticamente identiche anche nelle cuciture, ma hanno marchi diversi.
Legalmente non sono falsi/tarocchi, altrimenti non le potrebbero vendere.

Che poi uno compri le lumberjack perché non può permettersi le timberland ma vuole far sembrare "da lontano" che abbia le timberland è un altro discorso, e allora lì ci sta la battuta "hai comprato un tarocco", ma rimane un modo di dire che legalmente non ha alcun valore.

Tra l'altro, la stessa cosa per i telai si potrebbe applicare a manubri, selle, ruote, ecc.ecc. capisci che in assenza di un marchio "falsificato" che induca a comprarle per quel marchio e non per l'aspetto in quanto tale è veramente difficile giudicare cosa sia una copia e cosa sia un falso.

lo dico anche a te e poi basta perché mi sono stancato, un tarocco specialized o colnago o pinco pallino è un tarocco sia col marchio che senza marchio o con un altro marchio, questo è, se poi vi piace girare con dei tarocchi rimarchiati auguri,
mettile vicine le timberland e le lumberjack e poi ti accorgerai subito della differenza,

 

[Raspasun]

Diventa "tarocco" se ci metti il marchio o imiti il marchio, altrimenti non lo possiamo considerare tarocco.
Comunque non ho le competenze per dire se legalmente sia un reato.
Ho portato come esempio proprio le scarpe che sono praticamente identiche anche nelle cuciture, ma hanno marchi diversi.
Legalmente non sono falsi/tarocchi, altrimenti non le potrebbero vendere.

Che poi uno compri le lumberjack perché non può permettersi le timberland ma vuole far sembrare "da lontano" che abbia le timberland è un altro discorso, e allora lì ci sta la battuta "hai comprato un tarocco", ma rimane un modo di dire che legalmente non ha alcun valore.

Tra l'altro, la stessa cosa per i telai si potrebbe applicare a manubri, selle, ruote, ecc.ecc. capisci che in assenza di un marchio "falsificato" che induca a comprarle per quel marchio e non per l'aspetto in quanto tale è veramente difficile giudicare cosa sia una copia e cosa sia un falso.

Quindi se uno decido di cambiare colore alla bici no logo e attacca gli adesivi Pinarello (anzi li usa per pitturare la scritta...) e sulle ruote che ha preso da Elite senza logo ci attacca l’adesivo Cosmic diventa passibile di denuncia????

 

[lupin IV]

Quindi se uno decido di cambiare colore alla bici no logo e attacca gli adesivi Pinarello (anzi li usa per pitturare la scritta...) e sulle ruote che ha preso da Elite senza logo ci attacca l’adesivo Cosmic diventa passibile di denuncia????

In pratica non ti dirà nulla nessuno, in teoria sono marchi registrati che stai usando su prodotti non originali e nel caso cercassi di venderli spacciandoli per tali, commetteresti un illecito sicuramente