Report Un'inchiesta rivela la "cultura della paura" nel Team PicNic

Marmoreo68

Pignone
16 Dicembre 2021
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Puoi anche andare a fare le GF, ma non è la stessa cosa correre le gare WT e no.

Lo stesso discorso si potrebbe fare appunto come dicono altri per qualunque azienda: non è cosi semplice uscire dalla cultura tossica di certe realtà. Poi a parole si fa tutto.
E' il tuo lavoro e la tua passione, se sei in un ambiente altamente tossico che ti procura pure pesanti conseguenza a livello mentale, non guardi se andrai a guadagnare meno o se il prestigio delle gare è minore, ma salvaguardi te stesso IMHO. Io ho vissuto una situazione analoga quando vivevo in Germania, dopo varie sfuriate del vice direttore di una importante ditta agroalimentare, che seminava veramente panico tra i dipendenti, io lo denunciai al direttore (complice mia cugina che era la sua segretaria personale) che era comunque a conoscenza della cosa. Morale della favola: licenziati entrambi appena il proprietario venne a sapere la situazione (il direttore perchè non face nulla pur essendo a conoscenza dei soprusi e abusi verbali) Non è questione di parole ma di non aver paura di mettere la faccia nel battersi per i propri diritti e la propria persona
 
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Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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dove capita
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....che poi, per rimanere nel mondo del ciclismo, non mi sembra niente di tanto strano e diverso da quanto accade in n squadre delle giovanili, in cui "si fa come dico io", e o ti adatti o te ne vai (e se non te ne vai ti trattano di merda finché non molli).

Ed ovviamente te ne puoi sempre andare, ma....se poi non fai comunque risultati? Dimostri solo che il problema eri tu e che non vali niente.
Che non hai ascoltato quello che ti diceva "fai cosi", anche se non ti convinceva e ti faceva stare sempre di merda (stanco, svogliato, etc..), che "pensi di saperne e non sai un..." e quindi ti convinci che sai niente (anche di te stesso).
E speri di fare un qualunque risultato per convincerti di valere qualcosa e trovare la forza di andartene, ma resti chiuso nel loop del gatto che si morde la coda, con un sistema che ti affossa e risultati non te ne fa fare...

Non penso siano pochi quelli che hanno vissuto cose del genere. Tanti "talenti" sono stati fregati da sistemi cosi.
Almeno adesso se fai tot "numeri" puoi contare su quelli e non solo sui risultati nudi e crudi.
Che alla fine sono l'unica cosa che i "si fa come dico io" capiscono.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
Diciamo che probabilmente i problemi magari sono anche altri, che il fatto di essere troppo inquadrati.
In ogni caso se è un'ambiente tossico nel ciclismo la paghi di brutto, perchè la testa vale quanto le gambe e se non lasci sereni i corridori questi si che vanno via di testa, poi essendo professionisti si presuppone facciano quello che debba fare un corridore professionista a cui vengono dati dei compiti e delle restrizioni
 

bianco222

Maglia Amarillo
24 Giugno 2013
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Discorsi del tipo "poteva fare così" oppure "io ho fatto cosà" lasciano il tempo che trovano. Per uno che "fa così" ce ne sono 100 che non lo fanno per mille motivi. Paura di rimanere disoccupati, peer pressure dei colleghi, e una serie di meccanismi psicologici difficili da scardinare. È molto probabile che molti di loro abbiano pensato di essere loro stessi il problema, perché se vedi che intorno a te tutti fanno A sei tu che ti senti sbagliato a fare B.
Ci sono persone che rimangono anni in relazioni tossiche che a volte finiscono anche molto male. Figuriamoci sul lavoro! E poi non dimentichiamoci mai che i ciclisti spesso sono poco più che ventenni e che magari non hanno quella maturità e quel coraggio che possiamo avere noi a 40-50 o più.
Francamente sono situazioni che giudicarle dall'esterno serve a poco o nulla.
 

Marmoreo68

Pignone
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Discorsi del tipo "poteva fare così" oppure "io ho fatto cosà" lasciano il tempo che trovano. Per uno che "fa così" ce ne sono 100 che non lo fanno per mille motivi. Paura di rimanere disoccupati, peer pressure dei colleghi, e una serie di meccanismi psicologici difficili da scardinare. È molto probabile che molti di loro abbiano pensato di essere loro stessi il problema, perché se vedi che intorno a te tutti fanno A sei tu che ti senti sbagliato a fare B.
Ci sono persone che rimangono anni in relazioni tossiche che a volte finiscono anche molto male. Figuriamoci sul lavoro! E poi non dimentichiamoci mai che i ciclisti spesso sono poco più che ventenni e che magari non hanno quella maturità e quel coraggio che possiamo avere noi a 40-50 o più.
Francamente sono situazioni che giudicarle dall'esterno serve a poco o nulla.
Se lo dici tu... Difatti sono "meccanismi"che grazie a persone come te non verranno mai scardinati. Mi piacerebbe tanto li subissi tu, ma sicuramente sussistono fondati motivo che ciò non possa accadere, probabilmente più il contrario. Peccato
 

Zac36100

CANCELLO
29 Settembre 2012
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VICENZACENZA
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WINSPACE GOTOBIKE / fm056 29er
un inchiesta per rivelare ciò che noi appassionati (e non "dentro" all'ambiente) avevamo capito tutti.
Anche su "fuori dal gruppo" se ne è parlato.
Gaffu che è un ragazzo molto metodico e rigoroso con un atteggiamento molto umile probabilmente si trova anche "bene", difatti la dichiarazione che ha fatto risuonava come "è così ma mi va bene".

I risultati però parlano da soli, è l'unica WT nel mare delle professional con 1/4 dei punti dell'ultima WT (NSM)
1792137067366.png
 

TS91

ZzZz
30 Ottobre 2023
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paese dei balocchi
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Bici
Canyon Aeroad
Mi sembra il Gaffu abbia detto "In Picnic ti passa la voglia di fare ritardo di 5 minuti, anzi arriviamo prima del ritrovo proprio per paura di fare tardi"...Una cosa del genere

Comunque se sei l'unica squadra con questi metodi e non ottieni risultati...boh fatevi 2 domande signori miei.

Tra l'altro su Youtube se vedete i "behind the scenes" di UAE e Visma si vede un ambiente "positivo"
 
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pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Se lo dici tu... Difatti sono "meccanismi"che grazie a persone come te non verranno mai scardinati. Mi piacerebbe tanto li subissi tu, ma sicuramente sussistono fondati motivo che ciò non possa accadere, probabilmente più il contrario. Peccato

Ma che brutto messaggio. Augurare ad un altra persona di subire certi meccanismi.
Ma come ti permetti poi?
Che ne sai degli altri, di quello che possono/non possono aver subito, di come uno può reagire o meno

Non ho davvero parole
 

bianco222

Maglia Amarillo
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Se lo dici tu... Difatti sono "meccanismi"che grazie a persone come te non verranno mai scardinati. Mi piacerebbe tanto li subissi tu, ma sicuramente sussistono fondati motivo che ciò non possa accadere, probabilmente più il contrario. Peccato
Vedo che non hai capito una beata mazza di quello che ho scritto nonostante sia in un italiano abbastanza comprensibile. E sicuramente non sai nulla di me (come io non so di te, ma a differenza tua non ti giudico).
Ci sono meccanismi che sono difficile da scardinare e che a volte si riescono a scardinare grazie a persone che si ribellano a quei meccanismi. Ma giudicare tutti quelli che non si ribellano è una cosa veramente semplicistica. Per fare un paragone un po' estremo è come se uno si permettesse di giudicare una donna vittima di violenza perché non denuncia. Ci sono donne che denunciano e sono delle "grandi" e sono quelle che alla lunga cambieranno il sistema, ma permettersi di giudicare quelle che non lo fanno è una cosa superficiale e anche un po' meschina.
 

Marmoreo68

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Vedo che non hai capito una beata mazza di quello che ho scritto nonostante sia in un italiano abbastanza comprensibile. E sicuramente non sai nulla di me (come io non so di te, ma a differenza tua non ti giudico).
Ci sono meccanismi che sono difficile da scardinare e che a volte si riescono a scardinare grazie a persone che si ribellano a quei meccanismi. Ma giudicare tutti quelli che non si ribellano è una cosa veramente semplicistica. Per fare un paragone un po' estremo è come se uno si permettesse di giudicare una donna vittima di violenza perché non denuncia. Ci sono donne che denunciano e sono delle "grandi" e sono quelle che alla lunga cambieranno il sistema, ma permettersi di giudicare quelle che non lo fanno è una cosa superficiale e anche un po' meschina.
Ma guarda il tuo italiano scritto l'ho compreso benissimo. Nel tuo giustificare le persone che non prendono una posizione (perchè di questo si tratta, non fare nulla fin tanto che qualcuno lo faccia al posto tuo) esprimi un giudizio cosi come lo ri esprimi nel tuo estremo paragone.
Le persone che si vantano (ma poi chissà perchè) di non gudicare mai, sono come il Santo Graal, non esistono.
Manco Dio si esimeva dal farlo (toh un altro estremismo da affiancare al tuo)
 

bianco222

Maglia Amarillo
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
Ma guarda il tuo italiano scritto l'ho compreso benissimo. Nel tuo giustificare le persone che non prendono una posizione (perchè di questo si tratta, non fare nulla fin tanto che qualcuno lo faccia al posto tuo) esprimi un giudizio cosi come lo ri esprimi nel tuo estremo paragone.
Le persone che si vantano (ma poi chissà perchè) di non gudicare mai, sono come il Santo Graal, non esistono.
Manco Dio si esimeva dal farlo (toh un altro estremismo da affiancare al tuo)
Mi sa che oltre che a quelle di italiano eri distratto anche nelle lezioni di religione, visto che il Dio che tu citi (suppongo sia quello della religione cristiana) ha mandato il suo figlio (per chi ci crede) a fermare quelli che stavano lapidando una prostituta...
Non si tratta di giustificare ma di capire la complessità di certe cose. Ma mi rendo conto che è molto più semplice giudicare e sputare sentenze quindi la chiudo qui.
 

Marmoreo68

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Mi sa che oltre che a quelle di italiano eri distratto anche nelle lezioni di religione, visto che il Dio che tu citi (suppongo sia quello della religione cristiana) ha mandato il suo figlio (per chi ci crede) a fermare quelli che stavano lapidando una prostituta...
Non si tratta di giustificare ma di capire la complessità di certe cose. Ma mi rendo conto che è molto più semplice giudicare e sputare sentenze quindi la chiudo qui.
Oltre all' Uomo Ragno, leggitela la Bibbi e almeno qualche storiella.
Esatto chiudila qua che fa più figura