Gare Vingegaard prima maglia gialla

Giomas

Pignone
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Condivido appieno l'opinione di Albertissimo ma comprendo anche la seconda parte del commento di Bicilook.
Vedendo la telecronaca non ci ho capito un beneamato... Le cronosquadre da che mondo è mondo dovevano avere un numero MINIMO di corridori che arrivavano insieme (non ricordo quanti), mentre di fatto quella di ieri è stata una cronometro individuale in cui i vari team partivano insieme e poi ognuno mollava quando esausto (o semplicemente quando non aveva più voglia di tirare).
Se avessero fatto una cosa del genere al Giro avrei spento la TV, ma si sa che i francesi sono un po' stravaganti.
 
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Ser pecora

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Vedendo la telecronaca non ci ho capito un beneamato... Le cronosquadre da che mondo è mondo dovevano avere un numero MINIMO di corridori che arrivavano insieme (non ricordo quanti), mentre di fatto quella di ieri è stata una cronometro individuale in cui i vari team partivano insieme e poi ognuno mollava quando esausto (o semplicemente quando non aveva più voglia di tirare).
Se avessero fatto una cosa del genere al Giro avrei spento la TV, ma si sa che i francesi sono un po' stravaganti.

Prima dovevano arrivare in minimo 4. Questa nuova formula invece fa fare la crono assieme, ma prendendo i tempi individuali, tutto li.

"Nuova formula" che viene utilizzata alla Paris-Nice dal 2023 e dall'anno scorso all'ex Dauphiné. Ed a me non sembra male.
In particolare per una tappa di apertura che invece avrebbe avuto i soliti "blocchi" di corridori per squadra in classifica.
La vecchia formula poi aveva i suoi rovesci della medaglia, come a volte dover aspettare il 4° o rallentare per non perderlo facendo solo casino. Inoltre la rotazione degli 8 doveva essere più o meno continua e varie volte ha portato a cadute. Ora invece tirano a turno per un tempo pretabilito e poi si staccano, di fatto facendo un lead-out per il capitano.
Che tanto con l'arrivo in salita solito ha ancora più senso.

Ora la classifica è già un minimo stabilita e corrono meno rischi che non con la solita bagarre infernale per restare davanti evitando cadute, etc..come nel caso di una tappa in pianura come prima tappa.

Ed ha vinto non tanto la squadra più forte in assoluto nella disciplina, ma quella che ha realizzato la strategia migliore nei turni per tirare, segno che la componente "tecnica" è anche più importante che non la forza bruta dell'avere più specialisti possibili (anche se chi li aveva è stato sfigato con la foratura di Vauquelin).
 

albertissimo

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Da quello che hanno spiegato la formula è pensata per non penalizzare troppo gli uomini di classifica che hanno una squadra di pipponi a crono.
Aspettare il quarto poteva essere un problema per qualche capitano.
Pogacar ha fatto il miglior tempo nell'ultimo chilometro ma più per far vedere che ha gamba piuttosto che per andare a prendere la maglia.
Continuo a credere che non abbia spremuto la squadra come poteva fare in altre circostanze.
Staremo a vedere...
 

Ser pecora

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Da quello che hanno spiegato la formula è pensata per non penalizzare troppo gli uomini di classifica che hanno una squadra di pipponi a crono.
Aspettare il quarto poteva essere un problema per qualche capitano.
Pogacar ha fatto il miglior tempo nell'ultimo chilometro ma più per far vedere che ha gamba piuttosto che per andare a prendere la maglia.
Continuo a credere che non abbia spremuto la squadra come poteva fare in altre circostanze.
Staremo a vedere...

Secondo me non ha molto senso...risparmiare la squadra per poi tirare alla morte sull'ultima salita...
La Uae non l'ha corsa bene questa crono, Del Toro e Pogi hanno tirato molto più di quanto non abbia fatto Jonas.

Vediamo oggi se spreme la squadra o meno. Io propenderei per il si, perché aver perso ieri gli brucia.
 

albertissimo

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Secondo me non ha molto senso...risparmiare la squadra per poi tirare alla morte sull'ultima salita...
La Uae non l'ha corsa bene questa crono, Del Toro e Pogi hanno tirato molto più di quanto non abbia fatto Jonas.

Vediamo oggi se spreme la squadra o meno. Io propenderei per il si, perché aver perso ieri gli brucia.
È proprio quello il tema: nonostante aver fatto il miglior tempo nell'ultimo chilometro è arrivato con una faccia molto più riposata di Vingeegaard.
Andare a vedere.
Non sottovalutiamo i messaggi che si lanciano a distanza nonostante la maglia gialla della prima tappa che vale quello che vale per loro due.
Altro discorso per tutti gli altri che vestire la gialla alla prima tappa è evento straordinario.
Ecco perché "brutto gesto" non aver lasciato la maglia gialla a Pippo.
 

jan80

Ammiraglia
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Anche a me come nuova formula della cronosquadra piace, poi ad inizio GT si definisce un pò pure la classifica e le prime tappe dovrebbe esserci un pelo di nervosismo in meno, su Pogacar invece che non vuole la prima maglia gialla ..... no assolutamente, la voleva e la voleva pure la squadra.
Su Vingegaard bene, ma per dire che possa lottare con Pogacar ne passa di acqua sotto il ponte, sono ancora su 2 livelli diversi
 
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martin_galante

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cletta
Devo dire che in genere imparo molto sul ciclismo pro dal forum, ma su questa discussione penso ci siano opinioni poco ortodosse.

La Visma era la favorita, ha vinto molte crono a squadre negli ultimi anni, ha degli specialisti e l'ha preparata benissimo ancora una volta. Pogacar invece ha saltato il ritiro della UAE per stare a casa con la compagna che era caduta dalla bici. Gia' solo questa mancanza di affiatamento, di prove, faceva partire gli UAE in svantaggio. Penso che Pogacar abbia tirato di piu' anche per farsi vedere dai suoi, per scusarsi dell'assenza. Sull'ultima salita ha comunque dato tutto.

Pensare che uno che ha provato a tenere la rosa e la gialla TUTTE le tappe (non riuscendoci per poco) del 2024, lasci secondi sul tavolo per fare stare in giallo Jonas mi pare fantasioso. Poi non so come si possa pensare che Jonas dovesse lasciare la maglia a Ganna, dopo tutta la squadra ha provato per settimane la crono, si sono tutti spremuti alla morte... chiamarlo addirittura un brutto gesto! Secondo me qualcuno non ha idea del livello di dolore fisico e sofferenza che si prova in certe circostanze, mentre Jonas e' una maschera di acido lattico che non si ricorda neanche come si chiama dopo una salita del genere, deve avere la mente di contare i secondi per lasciare la maglia a Ganna!

Infine riporto l'opinione di Pozzovivo, da cui si puo;' solo imparare: non leggerei troppo la forma dei vari contendenti da una crono corsa in serata. Le differenze di performance che ci sono tra correre al mattino ed alla sera cambiano da corridore a corridore, potenzialmente piu' delle manciate di secondi visti sull'ultima salita. Il buon Pozzovivo dice per esempio che anche quando stava bene, lui di sera non la muoveva.
 

albertissimo

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Seriamente? Ma ti pare che in una crono(squadre) uno tiri i freni facendosi dare i distacchi per regalare la tappa a Ganna?!
Noto che non hai colto la mia ironia nel messaggio.
Lo esplicito: era ironico.
Figurati se penso che regalano una tappa av Pippo.
Diciamo che mi sono illuso che potesse portarsi a casa la maglia e per poco non è successo.
 

calmorr

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Pogi ha verosimilmente perso la crono per il problema di Vaquelin: questo accidente ha portato al super-tempo di Pippo ed al conseguente extra-performance di Vingo ( tanto di cappello agli uomini Visma e Jorgenson+Piga in particolare ). A quel punto il protocollo della UAE messo a punto per portare in testa Pogi si e' rivelato un tot corto , occorreva almeno una motorella per battere il tempo di Vingo negli ultimi km.