News Daniele Bennati non sarà confermato CT della nazionale

Skardy

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Nulla da dire sulla vicenda sportiva,
Molto da dire anche su quella. Cosa doveva e poteva fare di meglio Bennati in due anni? E' compito del CT reclutare e crescere i giovani? E' compito del CT migliorarli? E' compito del CT allenarli? E' compito del CT pianificare la loro stagione per farli arrivare in forma all'evento?
Il CT lo cacci se su un percorso tipo Fiandre avendo Evenepoel e Van Aert lascia a casa ques'ultimo per puntare sul primo che fallisce miseramente, non se l'arma anti Pogacar/Van Der Poel/Evenepoel/Pedersen/Van Aert è Bettiol a Glasgow (che con le dinamiche del ciclismo di 10 anni fa avrebbe vinto invece di trovarsi i 4 big assieme coalizzati alla stregua di compagni di squadra che gli correvano appresso) e Ciccone reduce da una stagione pessima a Zurigo. O perchè Bagioli si è schiantato non riuscendo a tenere lo scatto di Pogacar (facendo quello che chi aveva le gambe per farlo doveva provare a fare).
 
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Maverik89

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15 Dicembre 2009
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Molto da dire anche su quella. Cosa doveva e poteva fare di meglio Bennati in due anni? E' compito del CT reclutare e crescere i giovani? E' compito del CT migliorarli? E' compito del CT allenarli? E' compito del CT pianificare la loro stagione per farli arrivare in forma all'evento?
Il CT lo cacci se su un percorso tipo Fiandre avendo Evenepoel e Van Aert lascia a casa ques'ultimo per puntare sul primo che fallisce miseramente, non se l'arma anti Pogacar/Van Der Poel/Evenepoel/Pedersen è Bettiol a Glasgow (che con le dinamiche del ciclismo di 10 anni fa avrebbe vinto invece di trovarsi i 4 big assieme coalizzati alla stregua di compagni di squadra che gli correvano appresso) e Ciccone reduce da una stagione pessima a Zurigo. O perchè Bagioli si è schiantato non riuscendo a tenere lo scatto di Pogacar (facendo quello che chi aveva le gambe per farlo doveva provare a fare).
credo che @Lumi intendesse proprio che non si può rimproverare nulla a Bennati.
 
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longjnes

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10 Luglio 2008
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Il ciclismo è sempre sempre stato uno sport di fatica, uno sport dove si vede l'atleta, ma dove prima esce fuori l'uomo. E non potrebbe essere altrimenti. E' uno dei pochi sport dove si parte in 200 e solo uno vince, chi si sacrifica per il prossimo chi vede i propri sogni superati dal più forte di giornata chi ha incidenti e deve subire fermi consistenti. sempre in giro sempre a correre. da 15-16 anni in poi forgia uomini, dove i ds dicono le cose come stanno in faccia prima ai ragazzi poi agli uomini. Il benna è stato ciclista. merita almeno tutta la trasparenza e la correttezza come se fosse uno della rosa, perche è uno intelligente e con le spalle larghe. Gli accordi di corridoio, lo "stai sereno" non sono di questo sport o almeno vorrei crederlo.
Secondo me il Benna ha fatto molto bene, in relazione al livello a disposizione. anche al mondiale 2024 l'ultima bandiera ad essere ammainata è stata quella italiana di bagioli. certo ai -100....ma onestamente, si poteva fare di più?
Anche a livello europeo siamo scesi a livelli bassissimi, quest' anno al tour abbiamo fatto il record negativo di italiani presenti. colpa di bennati o delle politiche della federazione e di come è organizzata il percorso di crescita fin dai giovani.
L'unico in grado di fare risultato è Pippo a crono, ma non è colpa del benna se la ineos lo spreme nelle corse a tappe e lo snatura quel poco che basta che remco gli mette mezza ruota avanti a crono.
 
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Ser pecora

Diretur
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Molto da dire anche su quella. Cosa doveva e poteva fare di meglio Bennati in due anni? E' compito del CT reclutare e crescere i giovani? E' compito del CT migliorarli? E' compito del CT allenarli? E' compito del CT pianificare la loro stagione per farli arrivare in forma all'evento?

...ehm, un po' si....
Non è lui personalmente che deve allenare i giovani (non si parla di esordienti), ma creare certe condizioni, dare indicazioni a certe squadre, trovare accordi per stages sempre con le squadre, etc..si. E' compito suo.
Il CT non è che ha come unico compito quello di scegliere 8 persone da mandare all'evento. Se no basta prendere il tizio che vince al fantacycling e siamo a posto.

Villa tutto questo lo ha fatto per la pista. Prima di lui era a zero. Lui ha sviluppato tutto, ha trovato gli accordi con la Sky, fatto crescere Milan (tutti bravi a dire che è un fenomeno adesso, ma è Villa che lo ha capito 4-5 anni fa quando era solo "quello alto dietro Ganna") e le ragazze.

Questo a prescindere dalle pecche della federazione, cosa fa Dagnoni, etc...solo per dire che le cose vanno un po' valutate a tutto tondo.
La federazione è la stessa per la strada e la pista. Se da una parte ha fatto oggettivamente bene non lo si può nemmeno dimenticare
 

Skardy

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credo che @Lumi intendesse proprio che non si può rimproverare nulla a Bennati.
Da come ha scritto mette in discussione i modi (se è vero ciò che ha scritto Bennati in riferimento al come è stato cacciato) non avendo "nulla da dire sulla vicenda sportiva".
Al contrario io ho molto da dire anche su quella. E' stato cacciato in malomodo uno che nemmeno aveva alcuna colpa specifica.
 

Skardy

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...ehm, un po' si....
Non è lui personalmente che deve allenare i giovani (non si parla di esordienti), ma creare certe condizioni, dare indicazioni a certe squadre, trovare accordi per stages sempre con le squadre, etc..si. E' compito suo.
Il CT non è che ha come unico compito quello di scegliere 8 persone da mandare all'evento. Se no basta prendere il tizio che vince al fantacycling e siamo a posto.

Villa tutto questo lo ha fatto per la pista. Prima di lui era a zero. Lui ha sviluppato tutto, ha trovato gli accordi con la Sky, fatto crescere Milan (tutti bravi a dire che è un fenomeno adesso, ma è Villa che lo ha capito 4-5 anni fa quando era solo "quello alto dietro Ganna") e le ragazze.

Questo a prescindere dalle pecche della federazione, cosa fa Dagnoni, etc...solo per dire che le cose vanno un po' valutate a tutto tondo.
La federazione è la stessa per la strada e la pista. Se da una parte ha fatto oggettivamente bene non lo si può nemmeno dimenticare
Andiamo al dunque. Diretti. Secondo te in DUE anni (non 4/5) quali sono state le mancanze di Bennati?
p.s. per me la federazione nella pista non ha fatto un bel nulla. I risultati sono arrivati a prescindere. O se proprio vogliamo avendo lavorato Villa per più anni l'attuale federazione ha raccolto quanto seminato dalla precedente (che per me non ha fatto nulla nemmeno quella ma sorvoliamo).
I risultati sono arrivati perchè avevi gli uomini per ottenerli. Chi abbiamo su strada per ottenerli? Un campo lo coltivi e nasce il grano sulla nuda roccia il grano non ce lo fai crescere.
 
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Andiamo al dunque. Diretti. Secondo te in DUE anni (non 4/5) quali sono state le mancanze di Bennati?

Non lo so. Mica ho controllato come ha lavorato sugli aspetti che ho evidenziato. Né se sia uno che ha creato un feeling coi corridori o cose del genere.

Però le cose vanno valutate nel complesso appunto. Le donne vanno male? No. La pista? No.
Idem i discorsi sul "non c'è il Pogacar"...che non si possono sentire.

Ripeto, al netto della simpatia o meno verso Dagnoni, i 300keu e tutte le altre amenità. Ma con la simpatia/antipatia si sta ad un livello poco costruttivo, imho.
 

Ser pecora

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I risultati sono arrivati perchè avevi gli uomini per ottenerli.
Questo è il tuo solito ragionamento, ma mi dispiace non è realistico.
Gli uomini li crei. Ganna nelle mani sbagliate (Saronni) non faceva una pippa di niente.

In Italia il bacino di utenza dentro cui pescare c'è. Ed è ben più grande di paeselli come la Slovenia, la Svizzera o anche il Belgio.
Ci vuole la gente che sappia riconoscere i talenti e farli crescere mettendoli nelle condizioni giuste e nelle mani giuste.
Villa è stato capace eccome di farlo, e non solo con Ganna e Milan, ma anche con Fidanza & c.

Questo pensiero che un giorno arriva quello forte dal nulla, lo metti in nazionale e vinci le medaglie non esiste. Succede, ma sono casi isolati e su cui spesso costruisci niente.
Appunto, il campo va coltivato ed un CT anche quello deve saper fare, anzi soprattutto. Mica fare il 4-4-5-1 il giorno della gara.

Poi che Bennati sia stato capace o meno, gli abbiano lasciato il tempo o meno, ripeto, non lo so. Rispondo solo al punto.
 
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Skardy

Siòr
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Gli uomini li crei. Ganna nelle mani sbagliate (Saronni) non faceva una pippa di niente.
Ma se Ganna non c'è lo hai non lo crei. Ce lo devi avere. Per far crescere il grano devi avere la terra non la nuda roccia.
In Italia il bacino di utenza dentro cui pescare c'è. Ed è ben più grande di paeselli come la Slovenia, la Svizzera o anche il Belgio.
Ci vuole la gente che sappia riconoscere i talenti e farli crescere mettendoli nelle condizioni giuste e nelle mani giuste.
Questo è compito della federazione in tanti anni non di un CT in due
Questo pensiero che un giorno arriva quello forte dal nulla, lo metti in nazionale e vinci le medaglie non esiste. Succede, ma sono casi isolati e su cui spesso costruisci niente.
Certamente. Solo che compito di un CT è mettere i fiori giusti sui balconi non fare le fondamenta. Tanto meno in due anni arrivare dalle fondamenta al tetto. Se vuoi fargli fare un lavoro ampio va bene gli dai i poteri di mettere le persone al posto giusto scelte da lui e non gli dai 2 anni (infatti lui lamenta anche il poco tempo avuto).

Poi che Bennati sia stato capace o meno, gli abbiano lasciato il tempo o meno, ripeto, non lo so. Rispondo solo al punto.
Troppo facile dire non lo so. O almeno per me cacciarlo per i risultati non è corretto. Se a uno dai in mano un istant team (tipo la nazionale belga) pretendi i risultati in due anni sennò se cacci uno come lui perdi due anni e sei a zero di nuovo. E fra due anni ne cacci un altro come due anni fa hanno cacciato Cassani (un altro incapace?).
 
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jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Io però non trovo giusto spostar Villa sulla strada,visto che ha dimostrato di essere un grandissimo tecnico su pista deve stare in quel settore,altrimnti finisce ch non vinciamo nint neppur su pista.
Bennatti seppur una brava persona,era chiaro non era pronto,alla fine non era neanche mai stato in ammiraglia e comunque non aveva le basi per creare un gruppo,infatti aver cacciato Cassani è stato un grandissimo errore,perchè almeno il gruppo lo riusciva a creare,poi ovvio non puoi sperare che un Bettiol ti possa battere un Pogacar o Van der Poel su un mondiale......serve un miracolo.
Alla fine con il tecnico romagnolo sono arrivati 4 europei e un mondiale perso per pochissimo da Trentin,ma anche olimpiade e mondiale con Nibali che poteva vincere e anch un bel mondiale con Moscon quarto.
Inutile girarci attorno,al momento non abbiamo corridori ch possono giocarsela,perchè altrimenti se al posto di Bagioli avessimo avuto un Pogacar,il mondial dello scorso anno lo vincevamo noi.......ma invece è stato tirato via di uota non pr tattica ma perchè notevolmente inferiore
 

loiety

Passista
8 Agosto 2007
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Secondo me scaricano sul CT le responsabilità della federazione intera e del sistema sportivo italiano.
Oggi lo sport è governato dalle iniziative dei genitori. Il resto è fatto di dirigenti che si siedono sul carro dei vincitori, al limite spalleggiano chi arriva li già bravo. Un lavoro del genere richiede investimenti, politiche, e non può essere affidato ad un ct.
Al CT potremmo dare la responsabilità di gravi errori nel selezionare i corridori (che in realtà conosciamo tutti) o gestire le gare. Non mi pare.
 

Skardy

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Secondo me scaricano sul CT le responsabilità della federazione intera e del sistema sportivo italiano.
Oggi lo sport è governato dalle iniziative dei genitori. Il resto è fatto di dirigenti che si siedono sul carro dei vincitori, al limite spalleggiano chi arriva li già bravo. Un lavoro del genere richiede investimenti, politiche, e non può essere affidato ad un ct.
Al CT potremmo dare la responsabilità di gravi errori nel selezionare i corridori (che in realtà conosciamo tutti) o gestire le gare. Non mi pare.
Esatto. E' come prendersela con l'autista se un autobus è in ritardo o ha saltato la corsa precedente quando magari i mezzi sono pochi e malfunzionanti gli autisti sono pochi e il traffico è infernale.