News Francesco Mazzoleni investito ed ucciso in allenamento

[lorenzom89]

RIP

sul discorso sicurezza ho letto varie soluzioni: auto a guida autonoma, strade più larghe, educazione stradale, intensificare i controlli ecc..

io vi dico la mia basato sulla filosofia che : Non posso controllare ciò che accade fuori da me — eventi, persone, circostanze — ma posso sempre controllare come reagisco, cosa scelgo di fare e quale atteggiamento assumo.

la verità purtroppo da fastidio e in tanti non la vogliono accettare, ma io credo che la soluzione sia solo una , TOGLIERSI DALLE STRADE , quindi:
1) fare gravel il più possibile, gravel pura, bici all road, mtb, girare su ghiaiate, argini di fiumi, forestali ecc..
2) se si vuole continuare a fare bdc cercare di girare in zone molto poco trafficate, stradine di montagna, collinari, secondarie
3) la bdc "come una volta" la si fa solo in occasione di gare, granfondo, eventi in cui chiudono le strade (tipo sellaronda)

la classica risposta che ricevo è : "eh ma non è la stessa cosa fare gravel rispetto a fare bdc" , vero, però la situazione nelle strade non è neanche la stessa di 20 anni fa, quindi a voi la scelta

io la mia scelta l'ho fatta, dopo quasi 20 anni in cui ho sempre avuto una bdc in garage, per la prima volta quest'anno non ce l'ho più, al suo posto ho preso una specialized crux, che gommerò con gomme stradali in occasione delle granfondo a cui partecipo e per il resto dell'anno gommerò con gomme da gravel, per stare il più possibile fuori dal traffico

Prodotti bici scontati

 

[Masao1]

Poi ci metto un'altra problematica. Oltre i 60anni la metà di chi guida ha problemi alla vista non curati e soprattutto dichiarati. E sono un pericolo decisamente preoccupante, perchè fanno degli sghetti ai ciclisti che neanche un camion per rimanere dalla sua parte farebbe....

 

[Marmuel]

RIP

sul discorso sicurezza ho letto varie soluzioni: auto a guida autonoma, strade più larghe, educazione stradale, intensificare i controlli ecc..

io vi dico la mia basato sulla filosofia che : Non posso controllare ciò che accade fuori da me — eventi, persone, circostanze — ma posso sempre controllare come reagisco, cosa scelgo di fare e quale atteggiamento assumo.

la verità purtroppo da fastidio e in tanti non la vogliono accettare, ma io credo che la soluzione sia solo una , TOGLIERSI DALLE STRADE , quindi:
1) fare gravel il più possibile, gravel pura, bici all road, mtb, girare su ghiaiate, argini di fiumi, forestali ecc..
2) se si vuole continuare a fare bdc cercare di girare in zone molto poco trafficate, stradine di montagna, collinari, secondarie
3) la bdc "come una volta" la si fa solo in occasione di gare, granfondo, eventi in cui chiudono le strade (tipo sellaronda)

la classica risposta che ricevo è : "eh ma non è la stessa cosa fare gravel rispetto a fare bdc" , vero, però la situazione nelle strade non è neanche la stessa di 20 anni fa, quindi a voi la scelta

io la mia scelta l'ho fatta, dopo quasi 20 anni in cui ho sempre avuto una bdc in garage, per la prima volta quest'anno non ce l'ho più, al suo posto ho preso una specialized cruz, che gommerò con gomme stradali in occasione delle granfondo a cui partecipo e per il resto dell'anno gommerò con gomme da gravel, per stare il più possibile fuori dal traffico

Solo rulli, mi pare un ottima soluzione

 

[Masao1]

io vi dico la mia basato sulla filosofia che : Non posso controllare ciò che accade fuori da me — eventi, persone, circostanze — ma posso sempre controllare come reagisco, cosa scelgo di fare e quale atteggiamento assumo.

Ah non è dare dei pugni nei denti ?!

 

[lorenzom89]

Ah non è dare dei pugni nei denti ?!

io penso sempre che la vita è già abbastanza dura, non c'è bisogno di complicarsela quindi meglio farsi furbi

sento amici che quasi ad ogni uscita litigano con automobilisti a volte arrivando quasi alle mani, cosa risolvi? che rischi una denuncia per lesioni, rischi di prender le botte, ti rovini un uscita di svago o allenamento... io credo che sia molto più da furbi starci il più lontano possibile dalle auto così hai risolto alla radice il problema

 

[Ser pecora]

si ma in Francia, Spagna o Germania, anche quando pedali in zone densamente popolate come le nostre, la situazione è ben diversa: le città sono diverse, strutturate sui bisogni delle persone e per le bici e il trasporto pubblico, non per le auto
la verità è che noi italiani abbiamo il culo attaccato all'auto, gli occhi al cellulare e i limiti di velocità sono dei suggerimenti (da non ascoltare)
l'ho già scritto ma lo riscrivo volentieri: affittiamo la gendarmeria svizzera 3 gg e risolviamo, in un colpo solo, inquinamento, traffico e debito nazionale, perchè in 3gg la metà degli autoitalioti sono a casa con patente ritirata e, l'altra metà, lascia l'auto ferma perchè ha una tale pila di multe da pagare da non avere i soldi per la benzina.
e il debito pubblico lo appianiamo con le multe, dopo aver pagato la gendarmeria naturalmente

Mah, si e no.
Parigi è una città strutturata sui bisogni delle persone? Pur con un sindaco talebano che pedonalizzerebbe tutto è soffocata di traffico, con un centro storico a volte con viuzze minuscole.

Sul discorso repressione: non puoi smantellare una società basata sugli spostamenti in auto/camion in 4 giorni con la repressione. Giusto per rimanere in tema Francia basta ricordare quando hanno aumentato il prezzo della benzina cos'è successo coi gilet jaunes...

Idem sul discorso svizzera: terrorismo puro contro i "pirati della strada" (letteralmente fa più galera uno beccato a 200kmh in autostrada che un pedofilo), però poi per l'esercito di anziani che fanno 2 incidenti al giorno solo in Ticino c'è il Free Pass perché altrimenti muoiono di fame a casa...

Ogni paese ha le sue specificità. Che ovviamente non vuol dire che in Italia funzioni tutto bene, ma non credo che applicare quello che funziona in un intero paese con meno abitanti della Lombardia funzioni per forza ovunque.

 

[WNC2]

Mah, si e no.
Parigi è una città strutturata sui bisogni delle persone? Pur con un sindaco talebano che pedonalizzerebbe tutto è soffocata di traffico, con un centro storico a volte con viuzze minuscole.

Sul discorso repressione: non puoi smantellare una società basata sugli spostamenti in auto/camion in 4 giorni con la repressione. Giusto per rimanere in tema Francia basta ricordare quando hanno aumentato il prezzo della benzina cos'è successo coi gilet jaunes...

Idem sul discorso svizzera: terrorismo puro contro i "pirati della strada" (letteralmente fa più galera uno beccato a 200kmh in autostrada che un pedofilo), però poi per l'esercito di anziani che fanno 2 incidenti al giorno solo in Ticino c'è il Free Pass perché altrimenti muoiono di fame a casa...

Ogni paese ha le sue specificità. Che ovviamente non vuol dire che in Italia funzioni tutto bene, ma non credo che applicare quello che funziona in un intero paese con meno abitanti della Lombardia funzioni per forza ovunque.

Probabilmente basterebbe perlomeno in Italia applicare il codice della strada, senza sé senza ma ovviamente a tutti.

Siamo strasaturi di leggi e regolamenti che nessuno rispetta e nessuno fa rispettare, perchè se imponessi un giro di vite, sei un governo debole (da sempre) e hai paura di perdere voti e a partire dal sindaco del paesino.

 

[Petgold969]

si ma in Francia, Spagna o Germania, anche quando pedali in zone densamente popolate come le nostre, la situazione è ben diversa: le città sono diverse, strutturate sui bisogni delle persone e per le bici e il trasporto pubblico, non per le auto
la verità è che noi italiani abbiamo il culo attaccato all'auto, gli occhi al cellulare e i limiti di velocità sono dei suggerimenti (da non ascoltare)
l'ho già scritto ma lo riscrivo volentieri: affittiamo la gendarmeria svizzera 3 gg e risolviamo, in un colpo solo, inquinamento, traffico e debito nazionale, perchè in 3gg la metà degli autoitalioti sono a casa con patente ritirata e, l'altra metà, lascia l'auto ferma perchè ha una tale pila di multe da pagare da non avere i soldi per la benzina.
e il debito pubblico lo appianiamo con le multe, dopo aver pagato la gendarmeria naturalmente

Sull'efficienza della gendarmeria svizzera stenderei un velo pietoso.
Ricordiamoci inoltre che siamo il paese dove fleximen è considerato un eroe

 

[jacknipper]

Mah, si e no.
Parigi è una città strutturata sui bisogni delle persone? Pur con un sindaco talebano che pedonalizzerebbe tutto è soffocata di traffico, con un centro storico a volte con viuzze minuscole.

Sul discorso repressione: non puoi smantellare una società basata sugli spostamenti in auto/camion in 4 giorni con la repressione. Giusto per rimanere in tema Francia basta ricordare quando hanno aumentato il prezzo della benzina cos'è successo coi gilet jaunes...

Idem sul discorso svizzera: terrorismo puro contro i "pirati della strada" (letteralmente fa più galera uno beccato a 200kmh in autostrada che un pedofilo), però poi per l'esercito di anziani che fanno 2 incidenti al giorno solo in Ticino c'è il Free Pass perché altrimenti muoiono di fame a casa...

Ogni paese ha le sue specificità. Che ovviamente non vuol dire che in Italia funzioni tutto bene, ma non credo che applicare quello che funziona in un intero paese con meno abitanti della Lombardia funzioni per forza ovunque.

con questa storia che ogni paese ha la sua specificità, che le cose non le cambi in poco tempo, qui non si fa mai una mazza, mentre gli altri ci provano e ci riescono

 

[WNC2]

Sull'efficienza della gendarmeria svizzera stenderei un velo pietoso.
Ricordiamoci inoltre che siamo il paese dove fleximen è considerato un eroe

Siamo in un paese dove per legge, se metti un autovelox, devi avvisare che c'è......... meglio per tutti ci mancherebbe, ma la cosa fa già ridere così.....

 

[Masao1]

io penso sempre che la vita è già abbastanza dura, non c'è bisogno di complicarsela quindi meglio farsi furbi

sento amici che quasi ad ogni uscita litigano con automobilisti a volte arrivando quasi alle mani, cosa risolvi? che rischi una denuncia per lesioni, rischi di prender le botte, ti rovini un uscita di svago o allenamento... io credo che sia molto più da furbi starci il più lontano possibile dalle auto così hai risolto alla radice il problema

Anche perchè con gli scarpini con le placchette look basta una spintarella e sei rovinato Sto scherzando eh!
Io l'altro giorno ero fermo dentro il furgone in un vicolo del centro. Ci passava di misura un auto, e nel frattempo stava passando un ragazzo a piedi con in spalla un pluviale di 4 metri. E' passato un idiota (non so se maschio o femmina ma non importa) a velocità incredibile per lo spazio residuo, e mi ha urtato lo specchietto. Sono sceso ti giuro che non vedevo luce, non tanto per il mio specchietto, ma per la velocità ed il pelo che ha fatto al ragazzo a piedi che si è stretto a muro. Dai cancheri che gli ho mandato aveva rallentato per vedere cos'era successo, ma ha ben pensato di proseguire....

 

[Ser pecora]

con questa storia che ogni paese ha la sua specificità, che le cose non le cambi in poco tempo, qui non si fa mai una mazza, mentre gli altri ci provano e ci riescono

E' quello che intendevo dire: piano a pensare che da altre parti sia sempre un paradiso. La gente la stirano anche in Francia o Svizzera.
Giusto 6 giorni fa un automobilista ha centrato un intero gruppo di amatori a Rennes uccidendone uno.

 

[jacknipper]

E' quello che intendevo dire: piano a pensare che da altre parti sia sempre un paradiso. La gente la stirano anche in Francia o Svizzera.
Giusto 6 giorni fa un automobilista ha centrato un intero gruppo di amatori a Rennes uccidendone uno.

basta andare a vedere i dati istat

 

[TheLordofBike]

...dopo essere sopravvissuto per miracolo ad un incidente stradale dove un'auto anziché superarmi mi ha travolto in pieno (nonostante splendida visibilità e strada libera) e aver passato 2mesi in ospedale e aver fatto oltre un'anno di riabilitazione (e comunque portarne le conseguenze)....ho deciso di crearmi un simulatore di prim'ordine in casa.
In 45gg ho fatto 1700km e circa 3700m di DSL indoor. Posso allenarmi in qualsiasi momento del giorno, non rischio la pioggia e soprattutto non rischio di essere investito e quando ho finito sono già pronto per la doccia e sono a casa con la mia famiglia.

 

[WNC2]

...dopo essere sopravvissuto per miracolo ad un incidente stradale dove un'auto anziché superarmi mi ha travolto in pieno (nonostante splendida visibilità e strada libera) e aver passato 2mesi in ospedale e aver fatto oltre un'anno di riabilitazione (e comunque portarne le conseguenze)....ho deciso di crearmi un simulatore di prim'ordine in casa.
In 45gg ho fatto 1700km e circa 3700m di DSL indoor. Posso allenarmi in qualsiasi momento del giorno, non rischio la pioggia e soprattutto non rischio di essere investito e quando ho finito sono già pronto per la doccia e sono a casa con la mia famiglia.

Ce l'abbiamo in tanti quello che tu chiami simulatore, andare in bicicletta vera però è completamente un'altra cosa, perlomeno secondo me.

 

[Pinno Maior]

Posto che il ciclista è sicuramente l'anello debole della catena (in caso di scontro, è il ciclista che ci va di mezzo), una cosa che vorrei capire meglio è però la dinamica degli incidenti. Che possono essere molto diverse l'una dall'altra.

Avere una mappatura più accurata di queste dinamiche (magari esiste, e sono io che non ne sono a conoscenza / non dispongo di questi dati) penso che potrebbe aiutare a implementare misure di mitigazione del rischio. Ad esempio, quanti incidenti sarebbero evitabili in caso di maggior accortezza del ciclista? Quanti da controlli più severi (e ben pubblicizzati) rispetto alla guida con smartphone? Quanti da una migliore manutenzione delle strade? Etc.

Quello che mi fa specie, in questo caso, è che l'incidente sia avvenuto su una strada (a scorrimento abbastanza veloce) e in un punto in cui non c'erano bivi/incroci/o altri ostacoli evidenti...

 

[Marmuel]

Avere una mappatura più accurata di queste dinamiche (magari esiste, e sono io che non ne sono a conoscenza / non dispongo di questi dati) penso che potrebbe aiutare a implementare misure di mitigazione del rischio.

Craft

craft.dastu.polimi.it

 

[WNC2]

Posto che il ciclista è sicuramente l'anello debole della catena (in caso di scontro, è il ciclista che ci va di mezzo), una cosa che vorrei capire meglio è però la dinamica degli incidenti. Che possono essere molto diverse l'una dall'altra.

Avere una mappatura più accurata di queste dinamiche (magari esiste, e sono io che non ne sono a conoscenza / non dispongo di questi dati) penso che potrebbe aiutare a implementare misure di mitigazione del rischio. Ad esempio, quanti incidenti sarebbero evitabili in caso di maggior accortezza del ciclista? Quanti da controlli più severi (e ben pubblicizzati) rispetto alla guida con smartphone? Quanti da una migliore manutenzione delle strade? Etc.

Quello che mi fa specie, in questo caso, è che l'incidente sia avvenuto su una strada (a scorrimento abbastanza veloce) e in un punto in cui non c'erano bivi/incroci/o altri ostacoli evidenti...

Se è una strada a scorrimento veloce, e non sei assolutamente costretto a pedalarci sopra per non so quale motivo, non sarebbe meglio evitarla proprio in cambio di strade più tranquille?

io quest'estate ho fatto il grave errore di fare un giro di domenica che comprendeva il Bracco, per chi non conosce la zona, diciamo il monte che sul mare divide la provincia di Genova da quella di La Spezia. anche se ne avevo sentito parlare, l'ho verificato di persona, il Bracco la domenica sembra il circuito del Mugello, ci sono letteralmente centinaia di moto che si radunano in alcuni spiazzi per poi fare le gare, fortunatamente mi è andata bene, poi ho tutti i diritti del pianeta, ho il diritto di andare su quella strada quando mi pare, ecc ecc però purtroppo in Italia le leggi sono quelle che sono e ovviamente me ne guarderò bene di andarci un'altra volta, soprattutto di domenica.

P.S. - se la foto è reale, è stata scattata proprio da un incrocio.

 

[pedalone della bassa]

se per fare 1km di "ciclabile" devo fare le montagne russe su un marciapiede che fa su e giù ogni 5 metri, fare lo slalom tra le sbarre, a ogni rotonda finire a casa di dio ad attraversare una strada sulle strisce pedonali( quindi spingendo la bici secondo loro) dove non mi danno la precedenza e sperare a ogni cancello che un auto non decida di lanciarmi in mezzo alla strada.. e tanto altro
beh a cosa serve? han speso dei soldi per stringere male la strada, rallentare il traffico e fare una roba che non userà nemmeno la casalinga di Voghera

per poter bullarsi e dire di aver aumentato del x% le strade ciclabili

Tipo come queste

 

[andry96]

per poter bullarsi e dire di aver aumentato del x% le strade ciclabili

Tipo come queste

Vedi l'allegato 513420

mah guarda 100volte meglio una corsia ciclabile( anche meno larga ma con occhi di gatto sulla striscia verso il centro strada ) che le ciclabili sui marciapiedi, ovviamente va ben segnata e con striscia continua ma meglio di tante altre trappole