I nomi dell'Operacion Puerto potrebbero finalmente essere rivelati

[faberfortunae]

In pratica stai dicendo di affossare il tutto perché non conosci il rovescio della medaglia? Ma se non vuoi vedere neppure la medaglia come potrai mai conoscerne il rovescio?!

Il pensiero è molto chiaro, condivisibile o meno che sia: anzichè perdere tempo facendo le pulci al passato (selettivo, per di più) concentriamoci sul futuro per evitare che il passato ritorni. Mi sembra molto facile da comprendere come concetto.
E a chi sostiene che per affrontare al meglio il futuro bisogna conoscere il passato, si obbietta che nel caso di specie tale attività è completamente inutile poichè, almeno nell'ambito del ciclismo, non aggiungerebbe nulla di nuovo alle conoscenze necessarie per fronteggiare al meglio il futuro.

Prodotti bici scontati

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Il pensiero è molto chiaro, condivisibile o meno che sia: anzichè perdere tempo facendo le pulci al passato (selettivo, per di più) concentriamoci sul futuro per evitare che il passato ritorni. Mi sembra molto facile da comprendere come concetto.
E a chi sostiene che per affrontare al meglio il futuro bisogna conoscere il passato, si obbietta che nel caso di specie tale attività è completamente inutile poichè, almeno nell'ambito del ciclismo, non aggiungerebbe nulla di nuovo alle conoscenze necessarie per fronteggiare al meglio il futuro.

D'accordo che al ciclismo non aggiungerebbe niente, perché alcuni ciclisti sono già stati puniti, perché i reati sono prescritti, perché i test nel ciclismo con passaporto &co sono moltissimi e per mille altri motivi.

Non vedo, però, perché non fare i nomi di tutti quelli coinvolti anche di altri sport, se il caso, in modo da aggiungere qualche cosa allo stato attuale.

 

[brascos]

Se non conosci il passato come puoi fare in modo che esso non ritorni?Sapete già che sviluppi avrà tutta la faccenda una volta fatti pubblici i nomi?Su che basi potete asserire che non aggiungerà nulla alla lotta contro il doping?Senza contare che alcuni atleti potrebbero pagare ancora oggi un loro coinvolgimento con il doping anche se non più in attività.Sarebbe questa una ingiustizia?

 

[bach7]

Il pensiero è molto chiaro, condivisibile o meno che sia: anzichè perdere tempo facendo le pulci al passato (selettivo, per di più) concentriamoci sul futuro per evitare che il passato ritorni. Mi sembra molto facile da comprendere come concetto.
E a chi sostiene che per affrontare al meglio il futuro bisogna conoscere il passato, si obbietta che nel caso di specie tale attività è completamente inutile poichè, almeno nell'ambito del ciclismo, non aggiungerebbe nulla di nuovo alle conoscenze necessarie per fronteggiare al meglio il futuro.

concordo.

infatti quello che molti di noi rimarcano è proprio il riferimento ad ambiti diversi da quello della bici, di cui c'è davvero poco da scoprire...

pensiamo (o forse speriamo) che la presenza di sportivi importanti di altri sport possa accendere una luce anche in questi ambiti...

d'altronde senza che le cose si sappiano è difficile studiare delle contromisure.

nel ciclismo e nell'atletica ci sono state. forse sarebbe il caso di vedere se è il caso o meno di farlo anche in altri sport con la stessa decisione...

 

[lap74]

Sono persuaso che fra le oltre 200 sacche sequestrate a Fuentes la maggior parte di esse appartenga a ciclisti o comunque ad atleti di altri sport dove la componente resistenza è preponderante rispetto a tutte le altre. Poi potranno saltar fuori anche nomi di calciatori e tennisti (tanto per nominare quelli più sospettati in questa indagine) tuttavia è chiaro che in questo tipo di sport, dove la componente tecnica è preponderante, l'epo o la trasfusione di sangue arricchitto non può dare gli stessi vantaggi che può dare negli sport di resistenza pura, rimane il fatto che comunque un aiuto lo da anche in quei contesti perchè giocare il quinto set di una partita di tennis o gli ultimi minuti di una partita di calcio (o tirare i calci di rigore) meno annebiati dalla fatica la differenza la può fare eccome.
Chiarito questo, il mio pensiero è stato sempre molto chiaro mi auguro che i nomi vengano fatti, anche per curiosità personale, lo ammetto, ma principalmente perchè venga fatta giustizia (morale) nei confronti di coloro ( ciclisti ma anche atleti di altri sport) che non sono mai emersi perchè per scelta o per necessità non sono voluti giungere a compromessi con le pratiche (vietate) che avrebbero potuto migliorare le proprie prestazioni e gli avrebbero consentito o di riuscire a diventare corridori (atleti) professionisiti o comunque ad emergere (primeggiare) tra gli altri professionisti, fosse anche 1 corridore su 1.000.
Rimango conscio del fatto che questa sarebbe solo una parte della verità e non quella assoluta perchè probabilmente come giustamente è stato detto quelli che non andavano da Fuentes andavano da un'altra parte ma mi rifiuto di credere che tutti andassero da qualche "stregone" a farsi "pompare" ed è soprattutto per questi "malcapitati" che mi auguro che i nomi escano fuori.
Ritengo infine che la verità, anche tardiva e parziale, possa comunque servire da mònito per le nuove generazioni, lo sport "pulito", soprattutto a livello professionistico, sarà pure una utopia ma da appassionato "romantico" voglio ancora continuare a crederci.

 

[dave_and_roll]

io misero plebeo appartenente al popolino faccio parte, anzi sono parte fondamentale del giochino chiamato sport: senza di me che giro parte del mio stipendio nelle casse degli altri ingranaggi, non si muove nulla. Quindi ho il diritto di sapere in quanto parte in causa. perché che sia prescritto o meno, a me poco importa, mi importa sapere chi come e quando ha truffato. La domanda che mi può essere posta è: e mo che lo sai? La mia risposta è: mo che lo so posso decidere di ignorare quel tipo di 'sport'/'atleta'/'competizione'. e senza di me misero plebeo che spende parte del suo tempo e denaro per far si che il meccanismo continui, si inceppa tutto ed il giocattolo si rompe. Sono utopico? forse sì.
A volte però a mio avviso qualcosa si può fare...per quanto la prescrizione al momento sia una mannaia purtroppo necessaria. qui chiudo sennò andrei OT e non ho neanche ste competenze per affrontare il discorso 'prescrizione'.

 

[RicktheQuick]

Per me e giusto che siano diffusi i nomi anche se non punibili la verita non e mai tardiva e da monito per il futuro che lo sputtanamento prima o poi arriva.

per me è giusto per gli sputtanati del tempo. fossi l'uci lo pretenderei. gira e frulla con l'operacion puerto la figura dello sport drogato l'ha fatta il ciclismo, con conseguente danno di immagine, ma gli sportivi professionisti erano e sono tutti legati a quadruplo filo coi dottori e cercano di ballare tutti sul filo tra il lecito e l'illecito, ma son tutte persone sane che prendono medicine per malati. francamente che l'opinione pubblica pensi che un ciclista sia più dopato di un calciatore, un tennista o un pilota, a me già pare brutto; quando ci sono le prove per dimostrare il contrario, mi piacerebbe fossero pubblicate.

 

[RicktheQuick]

Come fai a vincere una causa con "prove lampanti" di qualcosa che non è reato?

che è lo stesso giochino del doping juve, grossomodo...

 

[SimonB]

Il pensiero è molto chiaro, condivisibile o meno che sia: anzichè perdere tempo facendo le pulci al passato (selettivo, per di più) concentriamoci sul futuro per evitare che il passato ritorni. Mi sembra molto facile da comprendere come concetto.
E a chi sostiene che per affrontare al meglio il futuro bisogna conoscere il passato, si obbietta che nel caso di specie tale attività è completamente inutile poichè, almeno nell'ambito del ciclismo, non aggiungerebbe nulla di nuovo alle conoscenze necessarie per fronteggiare al meglio il futuro.

Non sono d’accordo ma stante il concetto a questo punto ritengo sia inutile parlarne.

 

[bach7]

che è lo stesso giochino del doping juve, grossomodo...

e infatti anche le altre società pagavano (e pagano...) fior di medici solo per prescrivere il voltaren o il paracetamolo visto che in caso di infortuni di diversa entità ci si rivolge a centri specializzati (anche per la semplice fisioterapia...)

scusate l'offtopic

 

[faberfortunae]

che è lo stesso giochino del doping juve, grossomodo...

Chiamalo pure giochino... La Costitizione ( mica TV Sorrisi e Canzoni) lo definisce principio di legalita. Il codice penale all'art. 2 lo specifica per bene "Nessuno puo essere punito per un fatto che, secondo la legge del tempo in cui fu commesso, non costituiva reato. "
Poi mi rendo conto che sia più bello credere o condividere le sciocchezze che si leggono su alcuni quotidiani o su certi blog...

 

[RicktheQuick]

Chiamalo pure giochino... La Costitizione ( mica TV Sorrisi e Canzoni) lo definisce principio di legalita. Il codice penale all'art. 2 lo specifica per bene "Nessuno puo essere punito per un fatto che, secondo la legge del tempo in cui fu commesso, non costituiva reato. "
Poi mi rendo conto che sia più bello credere o condividere le sciocchezze che si leggono su alcuni quotidiani o su certi blog...

dare il neoton ad una persona sana non è "una sciocchezza".
poi si stabilisce che non valga come doping di fronte alla legge, benissimo. ma che una persona sana prenda il neoton per correre più forte è la quintessenza del doping.

 

[faberfortunae]

dare il neoton ad una persona sana non è "una sciocchezza".
poi si stabilisce che non valga come doping di fronte alla legge, benissimo. ma che una persona sana prenda il neoton per correre più forte è la quintessenza del doping.

La "medicalizzazione" degli atleti professionisti (e non) nelle discipline sportive piu' seguite non e' un fenomeno nato intorno all'anno 2000 né tantomeno nel ciclismo.
Bisogna andare indietro nel tempo di almeno cento anni e forse più.
Se solamente dal 2000 è stata introdotta una legge a tutela della salute degli sportivi (ed a contrasto della sofisticazione delle loro prestazioni nelle competizioni sportive e degli abusi terapeutici) non è colpa ne' del dottor. Agricola ne degli altri medici che all'epoca prescrivevano farmaci o terapie consentite.

 

[samuelgol]

La "medicalizzazione" degli atleti professionisti (e non) nelle discipline sportive piu' seguite non e' un fenomeno nato intorno all'anno 2000 né tantomeno nel ciclismo.
Bisogna andare indietro nel tempo di almeno cento anni e forse più.
Se solamente dal 2000 è stata introdotta una legge a tutela della salute degli sportivi (ed a contrasto della sofisticazione delle loro prestazioni nelle competizioni sportive e degli abusi terapeutici) non è colpa ne' del dottor. Agricola ne degli altri medici che all'epoca prescrivevano farmaci o terapie consentite.

Maledetti gobbi, la serie B vi colga

 

[SimonB]

Se solamente dal 2000 è stata introdotta una legge a tutela della salute degli sportivi (ed a contrasto della sofisticazione delle loro prestazioni nelle competizioni sportive e degli abusi terapeutici) non è colpa ne' del dottor. Agricola ne degli altri medici che all'epoca prescrivevano farmaci o terapie consentite.

E di chi sarebbe la colpa se non la si imputa all’ignoranza (presunta o voluta?) la stessa che viene acclamata qui porgendo come motivazione “fango inutile “
Da sempre da cosa nasce cosa.

 

[faberfortunae]

E di chi sarebbe la colpa se non la si imputa all’ignoranza (presunta o voluta) la stessa che viene acclamata qui porgendo come motivazione “fango inutile “
Da sempre da cosa nasce cosa.

Di un legislatore che pensava a mandare in pensione la gente a nemmeno 40 anni

 

[marcomilano]

molto interessante....

 

[SimonB]

Di un legislatore che pensava a mandare in pensione la gente a nemmeno 40 anni

Evidentemente poco informato.

 

[faberfortunae]

Evidentemente poco informato.

Chi?

 

[SimonB]

Chi?

La figura a cui facevi pocanzi riferimento.