Quale rullo "smart" scegliere...

al404

Novellino
8 Settembre 2019
49
4
46
Novara
Bici
Giant TCR advanced
sui rulli sia direct che non non si usano mia i freni per fermare la ruota?
su ( alcuni ) direct nel caso vi siano delle discese è prevista anche l'accelerazione automatica o viene comunque simulata in qualche modo?
 

 

N3bbia

Scalatore
27 Agosto 2012
6.798
806
Parma
Bici
Cannondale slice 2011
sui rulli sia direct che non non si usano mia i freni per fermare la ruota?
su ( alcuni ) direct nel caso vi siano delle discese è prevista anche l'accelerazione automatica o viene comunque simulata in qualche modo?
il NEO simula proprio al discesa con tanto di motorino...ma credo sia l unico. gli altri smart si limitano in discesa ad alleggerire la resistenza mimando la realtà per cui ti puoi ritrovare a mulinare il 54/11 a RPM che in piano non faresti mai.
 
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sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
15.596
528
Roma Eur
Bici
BMC slr01 TREK Madone
A volte è solo un limite pscicologico...
Inutile parlare della superiorità dei direct drive...per tre ragioni,le prime che mi vengono in mente...silenziosità,feeling nella pedalata e precisione nella rilevazione watt..uso direto da due stagioni e vendo da bushido....
il porblema non è tecnico, ma ti "logistica" , a me conviene mettere tutta la bici su i rulli che stare a togliere ruota e mettere ruota, tutto qua, poi se mi dite che il vantaggio in termini di pedalata è assai migliore, lo considererò, fino ad oggi il whell-on non mi ha dato grossi probemi o srani sensazioni di pedalatta. o-o
 
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jokerout

Maglia Rosa
1 Dicembre 2009
9.512
815
Tuturano!!!!
Bici
(BDC)Cervèlo S3 '14(MTB)Canyon ultimate cf-9.0
il porblema non è tecnico, ma ti "logistica" , a me conviene mettere tutta la bici su i rulli che stare a togliere ruota e mettere ruota, tutto qua, poi se mi dite che il vantaggio in termini di pedalata è assai migliore, lo considererò, fino ad oggi il whell-on non mi ha dato grossi probemi o srani sensazioni di pedalatta. o-o
Diciamo che più pesa un volano migliore sarà il feeling....e quindi anche il costo incide su questo rapporto.
la differenza la si sente a mio avviso su basse rpm e lavori specifici.
Se si lavora da [email protected] in poi la differenza è minima,ma quello che si sente in quei frangenti sarà la differenza di rumorosità.
 
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sconvolts

Novellino
17 Novembre 2016
43
13
Bici
Prestigio ge-1 evo
Mi aggancio a questa discussione...dopo aver letto e riletto di tutto rimango con il dubbio tra quale trainer scegliere. Le mie papabili opzioni sono 3.

Elite Suito : il meno caro dei 3 ma anche il più nuovo quindi quello più soggetto a problemi ancora sconosciuti

Elite Direto X: anche questo nuovo, ma naturale evoluzione del Direto del quale dovrebbe essere migliore, una specie di Direto 2.0.

Wahoo kickr core: tutti ne parlano benissimo, è il più caro dei 3, sembra non avere punti a sfavore, l'unica cosa che mi frena è che non è uscito proprio ieri e non vorrei che ci fosse un nuovo modello dietro l'angolo.

A voi le conclusioni che io non riesco a trarre.

Preciso che è il mio primo rullo, fin'ora in inverno ho fatto spinning in palestra ma sento di volere qualcosa di più specifico ed allenante.
Grazie
 
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N3bbia

Scalatore
27 Agosto 2012
6.798
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Parma
Bici
Cannondale slice 2011
Mi aggancio a questa discussione...dopo aver letto e riletto di tutto rimango con il dubbio tra quale trainer scegliere. Le mie papabili opzioni sono 3.

Elite Suito : il meno caro dei 3 ma anche il più nuovo quindi quello più soggetto a problemi ancora sconosciuti

Elite Direto X: anche questo nuovo, ma naturale evoluzione del Direto del quale dovrebbe essere migliore, una specie di Direto 2.0.

Wahoo kickr core: tutti ne parlano benissimo, è il più caro dei 3, sembra non avere punti a sfavore, l'unica cosa che mi frena è che non è uscito proprio ieri e non vorrei che ci fosse un nuovo modello dietro l'angolo.

A voi le conclusioni che io non riesco a trarre.

Preciso che è il mio primo rullo, fin'ora in inverno ho fatto spinning in palestra ma sento di volere qualcosa di più specifico ed allenante.
Grazie
non lavoro alla wahoo ma a quest ora se avevano un core nuovo credo lo avrebbero già annunciato, comincia a esser tardi per la nuova stagione indoor e eurobike è passata da un pezzo.

il core è meno preciso come PM del direto X sulla carta ma ha una maggior reattività ai cambi di resistenza ed è un filo più silenzioso (anche se il rumore non è un problema per nessuno dei 3 modelli).

Personalmente gli ho preferito elite per la qualità e rapidità dell assistenza e non me ne sono pentito.
 

Maikol90

Gregario
5 Maggio 2018
563
297
29
Bergamo
Bici
Cannondale SuperSix evo disc
Mi aggancio a questa discussione...dopo aver letto e riletto di tutto rimango con il dubbio tra quale trainer scegliere. Le mie papabili opzioni sono 3.

Elite Suito : il meno caro dei 3 ma anche il più nuovo quindi quello più soggetto a problemi ancora sconosciuti

Elite Direto X: anche questo nuovo, ma naturale evoluzione del Direto del quale dovrebbe essere migliore, una specie di Direto 2.0.

Wahoo kickr core: tutti ne parlano benissimo, è il più caro dei 3, sembra non avere punti a sfavore, l'unica cosa che mi frena è che non è uscito proprio ieri e non vorrei che ci fosse un nuovo modello dietro l'angolo.

A voi le conclusioni che io non riesco a trarre.

Preciso che è il mio primo rullo, fin'ora in inverno ho fatto spinning in palestra ma sento di volere qualcosa di più specifico ed allenante.
Grazie
Sono esattamente nella tua identica situazione anzi io sto valutando anche il tacx Flux 2, e nn me ne vengo proprio a capo
 
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sconvolts

Novellino
17 Novembre 2016
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Prestigio ge-1 evo
non lavoro alla wahoo ma a quest ora se avevano un core nuovo credo lo avrebbero già annunciato, comincia a esser tardi per la nuova stagione indoor e eurobike è passata da un pezzo.

il core è meno preciso come PM del direto X sulla carta ma ha una maggior reattività ai cambi di resistenza ed è un filo più silenzioso (anche se il rumore non è un problema per nessuno dei 3 modelli).

Personalmente gli ho preferito elite per la qualità e rapidità dell assistenza e non me ne sono pentito.
Per quello non sarebbe un problema, ho un misuratore di potenza (assioma) quindi darei la priorità a quello...Ritieni Elite qualitativamente superiore? Per un discorso di materiali o cosa? Come aggiornamento firmware come siamo messi fra elite e wahoo. Ritengo anche questa sia una discriminante importante visto che ormai tante piccolezze si risolvono via software...
 
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al404

Novellino
8 Settembre 2019
49
4
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Novara
Bici
Giant TCR advanced
Per quello non sarebbe un problema, ho un misuratore di potenza (assioma) quindi darei la priorità a quello...Ritieni Elite qualitativamente superiore? Per un discorso di materiali o cosa? Come aggiornamento firmware come siamo messi fra elite e wahoo. Ritengo anche questa sia una discriminante importante visto che ormai tante piccolezze si risolvono via software...
Guardato il sito élite e cerca la pagina supporto / assistenza... non c’è
C’e pero un loro forum che mi sembra poco aggiornato

Ti consiglio di informarti anche sulle app e la possibilità di aggiornamento firmware prima di fare l’acqiisto
 

N3bbia

Scalatore
27 Agosto 2012
6.798
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Parma
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Cannondale slice 2011
Per quello non sarebbe un problema, ho un misuratore di potenza (assioma) quindi darei la priorità a quello...Ritieni Elite qualitativamente superiore? Per un discorso di materiali o cosa? Come aggiornamento firmware come siamo messi fra elite e wahoo. Ritengo anche questa sia una discriminante importante visto che ormai tante piccolezze si risolvono via software...
ogni volta che ho avuto bisogno ho aperto ticket, ricevuto risposta in tempi ottimi e siamo pure arrivati alle telefonate di mezz ora (perchè io sono un rompiballe). Non la ritengo qualitativamente superiore alla wahoo, anzi per certi versi i suoi sono più 'plasticosi'. qualcuno non gradisce tale aspetto ma io ritengo non debba influire molto la scelta di materiali del telaio quanto quella di volano/cinghie ed elettronica.

Il mio direto è ancora con FW originale, la seconda generazione ha avuto un aggiornamento che ne ha aumentato leggermente la precisione del PM. Capita anche che un modello venga immesso sul mercato e certe cose si scoprano dopo che qualche utente ha fatto da cavia ma in questi casi i firmware non tardano. ad esempio il suito è in attesa di tale aggiornamento che dovrebbe arrivare a fine settembre/inizio ottobre.

IN generale non è tanto l uscita di nuovi firmware quanto appunto il tappare falle e su quello non ci sono problemi per nessuna azienda. se possono risolvere con firmware lo fanno...quando invece il firmware serve solo per aggiungere 'features' più o meno utili ecco che entra in ballo anche il discorso di non aggiornare i modelli datati così la gente va sul nuovo (garmin style)
F2
 

sconvolts

Novellino
17 Novembre 2016
43
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Bici
Prestigio ge-1 evo
ogni volta che ho avuto bisogno ho aperto ticket, ricevuto risposta in tempi ottimi e siamo pure arrivati alle telefonate di mezz ora (perchè io sono un rompiballe). Non la ritengo qualitativamente superiore alla wahoo, anzi per certi versi i suoi sono più 'plasticosi'. qualcuno non gradisce tale aspetto ma io ritengo non debba influire molto la scelta di materiali del telaio quanto quella di volano/cinghie ed elettronica.

Il mio direto è ancora con FW originale, la seconda generazione ha avuto un aggiornamento che ne ha aumentato leggermente la precisione del PM. Capita anche che un modello venga immesso sul mercato e certe cose si scoprano dopo che qualche utente ha fatto da cavia ma in questi casi i firmware non tardano. ad esempio il suito è in attesa di tale aggiornamento che dovrebbe arrivare a fine settembre/inizio ottobre.

IN generale non è tanto l uscita di nuovi firmware quanto appunto il tappare falle e su quello non ci sono problemi per nessuna azienda. se possono risolvere con firmware lo fanno...quando invece il firmware serve solo per aggiungere 'features' più o meno utili ecco che entra in ballo anche il discorso di non aggiornare i modelli datati così la gente va sul nuovo (garmin style)
Ok quindi appurato che l'assistenza è ottima e considerando l'utilizzo che andrò a fare, principalmente zwift per divertimento e magari qualche workout più specifico, tra i 3 in questione riesci a darmi una preferenza? Te lo chiedo perché mi sembri il più ferrato qui sul forum in materia di indoor trainer..
 
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N3bbia

Scalatore
27 Agosto 2012
6.798
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Parma
Bici
Cannondale slice 2011
Ok quindi appurato che l'assistenza è ottima e considerando l'utilizzo che andrò a fare, principalmente zwift per divertimento e magari qualche workout più specifico, tra i 3 in questione riesci a darmi una preferenza? Te lo chiedo perché mi sembri il più ferrato qui sul forum in materia di indoor trainer..
non sono il più ferrato sicuro ma l opinione PERSONALE te la do volentieri. però ti chiedo... quanta fretta hai di ricevere il trainer?

perchè nella tua lista il suito (ma credo pure il direto X) è in attesa di recensioni definitive per via di aggiornamenti firmware in arrivo (detto dalla stessa elite) e visto che si parla di alcuni loro occasionali comportamenti da rivedere...personalmente aspetterei un po' , come dicevo inizio ottobre potrebbe essere una data.

sulla bilancia ad ora quello che mi sembra d ia ver capito è che:

core: miglior risposta ai cambi di resistenza , ma il suito è veloce pure lui...direto ben dietro. io mi alleno e convivo benissimo con questa 'latenza' quindi vedi tu che peso dargli

PM: qui il direto X ha un PM 'reale' e non una curva stimata, ti importa poco comunque di come i watt son letti ma che sian precisi e ripetibili. il direto è il più preciso (1.5%). un suito ha un 2.5%. vivrai bene con entrambe le precisioni

costo: suito su tutti, con pure la cassetta inclusa.

Robustezza (non nel senso di poterlo prendere a calci ma tassi di rottura etc). direto prima generazione e direi pure seconda a sto punto da evitare. sui nuovi sarà il tempo a dircelo, sul suito il sistema cinghia è stato rivisto ed era il peggior difetto del direto. ricordo che ci fuorono pure problemi iniziali col core.

assistenza: qui io voto elite per quello già detto, non ho mai dovuto sentire wahoo e non sto dicendo che sono peggiori..ma già il fatto che la elite sia italiana a me ha dato un valore aggiunto. e CON ME son stati eccellenti.

ad un caro amico (non agonista sfegatato ne schiavo di numeri ) ho consigliato il suito: economico, reattivo, preciso. .. se le recensioni definitive non tireranno fuori sorprese credo sia il trainer da battere.

gli avei preferito il direto se avessero sistemato il discorso reattività...ma al momento salvo firmware che faccinao qualcosa, pare non sia così.
 

AngeloG

Novellino
22 Settembre 2015
4
4
Bici
Corsa
Io come primo e unico rullo (d'inverno ho sempre corso ma ora non riesco più per problemi di anche) ho comprato Suito di Elite e pertanto non ho raffronti con altri modelli, ma con Zwift gioco dopo cena alla sera, senza disturbare chi riposa (nel condominio e moglie compresa) e per me è perfetto, immagino peraltro che con prodotti analoghi di altre marche di spesa simile valga la stessa valutazione. ciao Angelo
 
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al404

Novellino
8 Settembre 2019
49
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Novara
Bici
Giant TCR advanced
Io come primo e unico rullo (d'inverno ho sempre corso ma ora non riesco più per problemi di anche) ho comprato Suito di Elite e pertanto non ho raffronti con altri modelli, ma con Zwift gioco dopo cena alla sera, senza disturbare chi riposa (nel condominio e moglie compresa) e per me è perfetto, immagino peraltro che con prodotti analoghi di altre marche di spesa simile valga la stessa valutazione. ciao Angelo
da quanto lo hai? perché da quello che sapevo è uscito da pochissimo
 

Raven

Pignone
3 Novembre 2018
112
74
37
milano
Bici
Cannondale
uffaaaa per fortuna che ovevi farmi chiarezza...ora sono mi hai messo su una bella sciemmietta...
A seconda di budget e di cosa trovi usato: Tacx neo 1 o kickr (core) (elite non ho provato i nuovi, i "classici" per me un po inferiori a neo, più rumore e sensazioni più finte)

se trovi un Tacx neo usato prendilo al volo, ora che c'e il 2t e da un anno il 2 forse ne trovi qualcuno ( per me l'1 va alla grande se non sei un "maniaco" del 2 e del 2t non tene fai molto di piu). tutte le altre scelte alla fine ti costano di più perché o non ti piace l'indoor e quindi non li usi piu oppure ti istigano a volere qualcosa in piu e fino a che non arrivi in zona prezzo neo usato (o concorrenti) non sarai soddisfatto. Questo è stato il mio percorso ed è il consiglio che io avrei voluto ricevere all'epoca. Anche elite non è male ma i nuovi non li ho provati potrebbe essere un buon acquisto il suito se hai già il pm sulla bici
 
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sconvolts

Novellino
17 Novembre 2016
43
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Bici
Prestigio ge-1 evo
non sono il più ferrato sicuro ma l opinione PERSONALE te la do volentieri. però ti chiedo... quanta fretta hai di ricevere il trainer?

perchè nella tua lista il suito (ma credo pure il direto X) è in attesa di recensioni definitive per via di aggiornamenti firmware in arrivo (detto dalla stessa elite) e visto che si parla di alcuni loro occasionali comportamenti da rivedere...personalmente aspetterei un po' , come dicevo inizio ottobre potrebbe essere una data.

sulla bilancia ad ora quello che mi sembra d ia ver capito è che:

core: miglior risposta ai cambi di resistenza , ma il suito è veloce pure lui...direto ben dietro. io mi alleno e convivo benissimo con questa 'latenza' quindi vedi tu che peso dargli

PM: qui il direto X ha un PM 'reale' e non una curva stimata, ti importa poco comunque di come i watt son letti ma che sian precisi e ripetibili. il direto è il più preciso (1.5%). un suito ha un 2.5%. vivrai bene con entrambe le precisioni

costo: suito su tutti, con pure la cassetta inclusa.

Robustezza (non nel senso di poterlo prendere a calci ma tassi di rottura etc). direto prima generazione e direi pure seconda a sto punto da evitare. sui nuovi sarà il tempo a dircelo, sul suito il sistema cinghia è stato rivisto ed era il peggior difetto del direto. ricordo che ci fuorono pure problemi iniziali col core.

assistenza: qui io voto elite per quello già detto, non ho mai dovuto sentire wahoo e non sto dicendo che sono peggiori..ma già il fatto che la elite sia italiana a me ha dato un valore aggiunto. e CON ME son stati eccellenti.

ad un caro amico (non agonista sfegatato ne schiavo di numeri ) ho consigliato il suito: economico, reattivo, preciso. .. se le recensioni definitive non tireranno fuori sorprese credo sia il trainer da battere.

gli avei preferito il direto se avessero sistemato il discorso reattività...ma al momento salvo firmware che faccinao qualcosa, pare non sia così.
Non posso che ringraziarti per la precisa disamina che hai fatto, a questo punto devo combattere con la scimmia che ho sulla spalla da qualche tempo e farla aspettare ancora qualche giorno... fortunatamente qui da me in Toscana si va fuori ancora per un po' senza grossi problemi...il tempo libero però è sempre meno quindi il rullo diventa indispensabile!
 
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kikhit

Passista
21 Dicembre 2004
4.653
565
tra torinese e pinerolese, un po' qui e un po' lì
www.thegroupmtb.it
Bici
una bitumiera e altri aggeggi a pedali con due ruote più o meno grasse
Guardato il sito élite e cerca la pagina supporto / assistenza... non c’è
C’e pero un loro forum che mi sembra poco aggiornato

Ti consiglio di informarti anche sulle app e la possibilità di aggiornamento firmware prima di fare l’acqiisto
In questa pagina c'è il contact form con opzione di oggetto 'resi e garanzia' e 'assistenza post vendita' e rispondono in tempi piuttosto brevi.
 

lechuzo2008

Novellino
24 Gennaio 2018
94
37
56
sassuolo
Bici
colnago
purtroppo ho deciso di acquistare con il black friday, in modo da risparmiare qualche soldino e nella speranza di approfittare di qualche bella offerta
ho letto che l'anno scorso tacx aveva fatto il 40% di sconto sul proprio sito, non so se includeva tutti i modelli ma di sicuro il neo 2
ho scritto purtroppo , perchè aspettando novembre mi sto informando da vari mesi sui rulli direct drive senza riuscire a raggiungere (purtroppo di nuovo ) un'opinione certa sul modello da acquistare
anzi più leggo più mi si confondono le idee :ueh:
da una parte mi piacerebbe il neo 2 , che sono sicuro non mi darebbe occasione di rimpiangere nessun modello sul mercato ( della serie, se solo avessi acquistato il neo 2 anzichè .....quello che volete voi :mrgreen: )
d'altra parte se riuscissi a risparmiare qualche paia di centoni di euro non mi dispiacerebbe affatto
e quindi vai di dcrainmaker a leggere le recensioni nella speranza di schiarirmi le idee e ottenendo chiaramente l'effetto contrario
Il più ferrato sull'argomento sembra N3BBIA , che ha una predilezione verso i prodotti elite, ma proprio quest'anno elite ha praticamente rinnovato la sua gamma rulli con suito, diretoX, Tuo, e io sono titubante a comprare rulli ( o qualsiasi altra cosa ) di prima produzione perchè di solito qualche magagna scappa sempre
rimarebbe il drivo 2 dell'elite , l'unico scampato al restylin del listino

insomma , in definitiva , altri due mesi di calvario almeno
 
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N3bbia

Scalatore
27 Agosto 2012
6.798
806
Parma
Bici
Cannondale slice 2011
purtroppo ho deciso di acquistare con il black friday, in modo da risparmiare qualche soldino e nella speranza di approfittare di qualche bella offerta
ho letto che l'anno scorso tacx aveva fatto il 40% di sconto sul proprio sito, non so se includeva tutti i modelli ma di sicuro il neo 2
ho scritto purtroppo , perchè aspettando novembre mi sto informando da vari mesi sui rulli direct drive senza riuscire a raggiungere (purtroppo di nuovo ) un'opinione certa sul modello da acquistare
anzi più leggo più mi si confondono le idee :ueh:
da una parte mi piacerebbe il neo 2 , che sono sicuro non mi darebbe occasione di rimpiangere nessun modello sul mercato ( della serie, se solo avessi acquistato il neo 2 anzichè .....quello che volete voi :mrgreen: )
d'altra parte se riuscissi a risparmiare qualche paia di centoni di euro non mi dispiacerebbe affatto
e quindi vai di dcrainmaker a leggere le recensioni nella speranza di schiarirmi le idee e ottenendo chiaramente l'effetto contrario
Il più ferrato sull'argomento sembra N3BBIA , che ha una predilezione verso i prodotti elite, ma proprio quest'anno elite ha praticamente rinnovato la sua gamma rulli con suito, diretoX, Tuo, e io sono titubante a comprare rulli ( o qualsiasi altra cosa ) di prima produzione perchè di solito qualche magagna scappa sempre
rimarebbe il drivo 2 dell'elite , l'unico scampato al restylin del listino

insomma , in definitiva , altri due mesi di calvario almeno
@lechuzo2008 solo una precisazione. stavamo parlando di prodotti di fascia media o medio alta nella migliore delle ipotesi. in questa fascia confermo la mia preferenza verso elite (suito o direto X non lo so manco io forse :-)xxxx)

ma...

se mi parli di Neo cambi fascia e pure io concordo con il fatto che un neo 2t (ultimo insomma) sia la migliore scelta.

di tacx ho già detto che non sono un gran fan del fatto dell acquisizione garmin in quanto spesso ha dimostrate politiche poco piacevoli su aggiornamenti dei suoi prodotti. ma non è detto che farà lo stesso con tacx anzi.

senza contare che i neo 2 son prodotti maturi non che possano inventarsi chissà quali aggiunte o correzioni.
 

Raven

Pignone
3 Novembre 2018
112
74
37
milano
Bici
Cannondale
se mi parli di Neo cambi fascia e pure io concordo con il fatto che un neo 2t (ultimo insomma) sia la migliore scelta.
ciao, sono interessato al perché consigli il 2t. Consideri solo modelli nuovi? Per me, e per questo sono curioso e telo chiedo, l'1 è stato ed è, per anni ottimo compagno e non ho mai avuto particolari lamentele. Ad un utente che non fa gare virtuali consiglierei l'1 al prezzo piu basso possibile usato o se riesce a trovarlo in stock. C'è qualcosa che mi sono perso o che per te ha valore particolare?
 
F3