Vacanza Val di Susa/ Sestriere

[CMattia93]

Ciao a tutti, sono Mattia ho 26 anni , vivo a Vicenza e faccio le granfondo.
Quest'estate ho intenzione di andare una settimana in zona Val di Susa/Sestriere per fare finalmente le salite mitiche di Giro e Tour che ci sono in quelle zone. Sto valutando un paio di hotel, uno a Cesana Torinese, l'altro a Sauze di Cesana, ed alcuni appartamenti sempre nella zona, credo sia un buon posto, economicamente accessibile, per essere vicino sia alle salite italiane che a quelle francesi. Andrò da solo perché il mio compagno di squadra che doveva venire con me ha paccato e non mi va di far fare il palo alla morosa mentre io pedalo. Chi è della zona, o è già stato da queste parti ha qualche consiglio da darmi? Il meteo com'è in quanto a precipitazioni? C'è tanto traffico di auto e moto (confronto con Dolomiti o zona Stelvio/ Gavia) ?
Avevo in programma questi giri :
1 Cesana - Susa - Colle delle Finestre - Sestriere - Cesana (100 X2500)

2 (in auto fino a Briancon) Briancon-Guillestre-Agnello dal lato francese (scendendo dallo stesso lato) - Izoard - Briancon (137 X3200)

3 Cesana - Oulx - Bardonecchia - discesa per il colle della scala - Monginevro - Cesana(75 X 1600)

4Giro con Galibier : il top sarebbe Cesana - Susa - Moncenisio - St michelle de maurienne- Telegraphe-Valloire - Galibier - Briancon - Monginevro - Cesana (205 X 5000). Per fare il Galibier dal lato "giusto" e fare un giro ad anello mi sembra l'unico modo, però diventa devastante. Non ci sono altre soluzioni mi sa. Fosse da fare solo questo lo farei, ma non vorrei pregiudicarmi tutti gli altri giri e tenendolo per ultimo non so quanto "fresco" arriverei.

5 Pinerolo - Pian del Re e ritorno (95 X 1800). Tornando a casa mi fermerei a Pinerolo con l'auto, da li partirei in bici per andare a fare la salita di Pian del Re, ovvero le Sorgenti del Po. Nessuno ne parla però mi ispirerebbe come giro. La conoscete?

C'è qualche altra salita ugualmente bella, magari meno conosciuta e meno famosa?
Si può fare di meglio?
Scusate per la lungaggine e Grazie!

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[kikhit]

Ciao a tutti, sono Mattia ho 26 anni , vivo a Vicenza e faccio le granfondo.
Quest'estate ho intenzione di andare una settimana in zona Val di Susa/Sestriere per fare finalmente le salite mitiche di Giro e Tour che ci sono in quelle zone. Sto valutando un paio di hotel, uno a Cesana Torinese, l'altro a Sauze di Cesana, ed alcuni appartamenti sempre nella zona, credo sia un buon posto, economicamente accessibile, per essere vicino sia alle salite italiane che a quelle francesi. Andrò da solo perché il mio compagno di squadra che doveva venire con me ha paccato e non mi va di far fare il palo alla morosa mentre io pedalo. Chi è della zona, o è già stato da queste parti ha qualche consiglio da darmi? Il meteo com'è in quanto a precipitazioni? C'è tanto traffico di auto e moto (confronto con Dolomiti o zona Stelvio/ Gavia) ?
Avevo in programma questi giri :
1 Cesana - Susa - Colle delle Finestre - Sestriere - Cesana (100 X2500)

2 (in auto fino a Briancon) Briancon-Guillestre-Agnello dal lato francese (scendendo dallo stesso lato) - Izoard - Briancon (137 X3200)

3 Cesana - Oulx - Bardonecchia - discesa per il colle della scala - Monginevro - Cesana(75 X 1600)

4Giro con Galibier : il top sarebbe Cesana - Susa - Moncenisio - St michelle de maurienne- Telegraphe-Valloire - Galibier - Briancon - Monginevro - Cesana (205 X 5000). Per fare il Galibier dal lato "giusto" e fare un giro ad anello mi sembra l'unico modo, però diventa devastante. Non ci sono altre soluzioni mi sa. Fosse da fare solo questo lo farei, ma non vorrei pregiudicarmi tutti gli altri giri e tenendolo per ultimo non so quanto "fresco" arriverei.

5 Pinerolo - Pian del Re e ritorno (95 X 1800). Tornando a casa mi fermerei a Pinerolo con l'auto, da li partirei in bici per andare a fare la salita di Pian del Re, ovvero le Sorgenti del Po. Nessuno ne parla però mi ispirerebbe come giro. La conoscete?

C'è qualche altra salita ugualmente bella, magari meno conosciuta e meno famosa?
Si può fare di meglio?
Scusate per la lungaggine e Grazie!

Ti rispondo per le due in grassetto:

4. Se lo metti nel fine settimana, da Bardonecchia o Oulx ci sono i treni SFM che permettono di portare la bici a Modane, puoi così farti il Galibier rientrando dal colle dalla Scala o dal Monginevro. Da Bardonecchia con 5 euro con la bici passi in Francia e ti eviti la zuppa fino a Susa.

5. Ti consiglio di partire non da Pinerolo ma da Bagnolo Piemonte, ti eviti pianura inutile e, piuttosto, aggiungi una seconda salita, ad esempio da Ostana a Pian dla Ciarma/Meire Durandini, dove c'è uno dei migliori panorami sul Monviso e un bell'asfalto con traffico minimo.

Altre salite in zona Brianconnaise ce ne sono: ad es. il Col Granon da Briancon/Chantemerle, salita bella e duretta.

Se ti capita poi di rientrare per il colle della Scala verso Bardonecchia, può essere carino da Nevahce allungare fino a Laval a 2000m , per i bei panorami dell'Haute Claree.

 

[matteof93]

Cerco di risponderti con ordine. Cesana secondo me è il punto di partenza ideale, per arrivare a Briancon ci metti un attimo e lo stesso vale per arrivare a Sestriere o muoversi verso la bassa Val di Susa.

Il meteo in genere è caldo e secco, anche se questo inizio di giugno è molto piovoso. Ad ogni modo di solito a luglio e agosto piove poco e fa caldo, ovviamente al pomeriggio ci sono spesso i classici temporali di calore. Mediamente il tempo è più stabile e soleggiato in Francia (zona Briancon per esempio) mentre sul lato italiano tendono ad accumularsi molto di più le nebbie a partire dalle ore centrali, non tanto in zona Sestriere ma in zona Monviso perchè invece di avere una lunga vallata c'è subito un fronte montuoso molto alto che tende a bloccare tutto quel che viene spinto verso di esso dalla pianura. Perciò il consiglio è di partire presto nei giri che vuoi fare, in particolare per il giro di Pian del Re mentre gli altri se la giornata è prevista bella bene o male avrai sole tutto il giorno a parte magari qualche annuvolamento in cima ai colli ma poca roba.

Come traffico a luglio e agosto direi che è "importante" ovunque, non sono mai stato sulle Dolomiti quindi non so dirti di preciso....comunque c'è tanta gente, specie in Francia.

Riguardo i giri che hai pianificato:

1) Classico, non troppo duro, rottura di palle da Cesana a Susa ma almeno scaldi un po' le gambe con il falsopiano a scendere. Come primo giro ci può stare. Salita verso Sestriere nulla di che, occhio alla discesa del Finestre che non è banale se non sei abituato a scendere su strada molto stretta.

2) Altro gran classico, mai fatto il tratto Briancon - Guillestre perchè tendo a farmi il doppio Izoard di solito. Comunque uscendo da Guillestre tratto molto bello tra piccole gallerie nella roccia (cortissime) e strada vicina al torrente, Agnello lato francese semplicemente magnifico e anche l'Izoard molto bello grazie alla Casse Deserte. Discesa su Briancon velocissima, tutte strade molto belle, unici tratti un po' stretti l'uscita da Guillestre e il finale dell'Agnello ma nulla di problematico.
Però fare l'Agnello "solo" dal lato francese grida vendetta. Fossi in te andrei in macchina fino a Chateau Queyras, poi Agnello francese, discesa fino a Pontechianale, Agnello italiano, discesa fino alla macchina e un paio di km sotto comincia l'Izoard lato Arvieux, infine discesa dallo stesso lato. Non è un giro ad anello ma mille volte meglio fare anche l'Agnello lato italiano piuttosto che l'anello.

3) Il Monginevro lo puoi anche eliminare, è una salita che ha senso solo se devi rientrare per forza da quel lato altrimenti è brutta da entrambi i versanti. Fossi in te la eviterei e mi fermerei al Monginevro solo in macchina per dare un'occhiata. Al contrario il Colle della Scala è stupendo grazie ai prati che si alternano alla pineta. Dopo il Colle della Scala andrei a destra per Nevache e quindi per il Refuge Laval, molto molto bello. Puoi rientrare di nuovo dal Colle della Scala o appunto fare il Monginevro.

4) In pratica è la Susa-Susa, però il Moncenisio in tutta la prima parte è solo uno stradone enorme non particolarmente bello (bello invece dalle Scale del Moncenisio in su) quindi potresti pensare di deviare per la vecchia strada che passa da Novalesa (mai fatta ma dovrebbe essere più bella). Discesa corta e veloce su Lanslebourg, fondovalle lunghissimo per prendere il Galibier, fondovalle lunghissimo per raggiungere Briancon e rottura di scatole con il Monginevro. Vero che c'è il Galibier dal versante classico ma i due fondovalle e il Monginevro sono strada un po' sprecata. Anche qui avresti altre opzioni, per esempio evitare il giro ad anello e fare invece Susa - Moncenisio - Lanslebourg - Iseran - Lanslebourg - Moncenisio - Susa (140 x 4000 e qualcosa) ma così facendo toglieresti il Galibier. In alternativa togli il Moncenisio e vai invece a Briancon in macchina dove puoi fare il Galibier da sud (via Lauteret) poi scendi dall'altra e lo rifai da nord (versante classico), infine sotto il Lautaret se volessi ancora farti del male puoi pure fare il Granon (dopo il doppio Galibier non te lo consiglio, sarebbe la più dura delle 3).

5) Qua gioco in casa, sono di Bagnolo. Come ti hanno detto partenza consigliata da Bagnolo, passaggio per la Colletta di Paesana e salita a Pian del Re. Consigliatissima la deviazione per Ostana (Meire Durandini). Tantissimo traffico nel weekend, meglio andare in settimana....poche le giornate in cui rimane bello senza nuvole e nebbie fino al pomeriggio inoltrato, spesso già prima delle 14 cominciano a salire le nebbie. Dovresti cercare di essere su prima di mezzogiorno, prima è meglio è. Anche qui puoi decidere se fare prima la salita classica di Pian del Re e poi la deviazione di Ostana oppure interrompere verso metà la salita classica per fare la deviazione e poi riprenderla dopo, la seconda opzione ha il vantaggio che puoi tagliare un sacco di strada trafficata facendo una variante anche più bella paesaggisticamente.
Strade strette, asfalto ben peggiore delle strade francesi, discesa da Pian del Re nei primi 4 km estremamente tecnica, stretta e pericolosa (se fai un lungo ci son punti dove voli giù lungo i ripidi prati per almeno 100 metri ma anche di più). Poi volendo da Bagnolo puoi pure fare Montoso visto che l'hanno fatta al Giro quest'anno...ma chiaramente è una salita diversa dai colli mitici.

Per darti un po' di idee:
https://www.strava.com/activities/645255135
https://www.strava.com/activities/351641183
https://www.strava.com/activities/395515116
https://www.strava.com/activities/368153024
https://www.strava.com/activities/1008431521
https://www.strava.com/activities/674301680

 

[MrSpock]

Il meteo com'è in quanto a precipitazioni?

Maggio e Ottobre: mediamente piovosi, anche se l'alta valle di Susa è molto meno piovosa della bassa.
Giugno...Settembre: probabilità di temporali estivi.
Sul meteo poi si va a fortuna, come credo in ogni luogo.

Se vuoi previsioni del tempo affidabiili (ovviamente entro i 3gg di distanza...) ti consiglio questo sito che è un'istituzione per la zona e rarissimamente prende cantonate: http://www.nimbus.it/italiameteo/previpiemonte.htm
Per il lato francese invece: http://www.meteofrance.com/accueil

C'è tanto traffico di auto e moto (confronto con Dolomiti o zona Stelvio/ Gavia) ?

Nota dolente: il Sabato e la Domenica la SS24 del Monginevro e la SS25 del Moncenisio sembrano piste del Mugello, con incidenti spesso mortali pressochè ogni week-end. Tant'è che oramai persino io che sono della zona cerco di evitare di percorrerle nei week-end estivi se non strettamente necessario... Purtroppo le amministrazioni locali fanno poco o nulla per eliminare il fenomeno.

1 Cesana - Susa - Colle delle Finestre - Sestriere - Cesana (100 X2500)

Un classico che merita. Qui trovi un topic dedicato:
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/colle-delle-finestre-da-meana-info-percorribilità.118921/

2 (in auto fino a Briancon) Briancon-Guillestre-Agnello dal lato francese (scendendo dallo stesso lato) - Izoard - Briancon (137 X3200)

Anche questo merita, come ti dicevo nell'altro topic.

3 Cesana - Oulx - Bardonecchia - discesa per il colle della scala - Monginevro - Cesana(75 X 1600)

Il Colle della Scala è bello paesaggisticamente parlando, ma onestamente non gli dedicherei un giro ad-hoc essendo una salita piuttosto corta e senza particolari difficoltà. Il Monginevro è trafficatissimo e non è niente di che, di solito lo si fa per necessità alla fine dei lunghi giri nelle zone di Briancon per rientrare in Italia. Scala e Monginevro si abbinano abitualmente a giri che includono il versante Nord dell'Izoard (merita anche se non è il più duro), oppure il versante Sud del Galibier (anch'esso è molto meno duro del lato Nord, ma merita), oppure il Col du Granon.
Qui trovi il topic su un classico:
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/idee-per-lestate-il-grande-8-contiene-izoard.77199/

4Giro con Galibier : il top sarebbe Cesana - Susa - Moncenisio - St michelle de maurienne- Telegraphe-Valloire - Galibier - Briancon - Monginevro - Cesana (205 X 5000). Per fare il Galibier dal lato "giusto" e fare un giro ad anello mi sembra l'unico modo, però diventa devastante. Non ci sono altre soluzioni mi sa. Fosse da fare solo questo lo farei, ma non vorrei pregiudicarmi tutti gli altri giri e tenendolo per ultimo non so quanto "fresco" arriverei.

Quella che hai menzionato è la classica Susa-Susa. Sono circa 212km x 4600m o poco di più se si fa la panoramica di Aussois tra Termignon e Modane. Siccome è effettivamente dure, io onestamente la farei come primo giro, con un giorno di pausa prima di fare gli altri. Butta sempre un occhio alle informazioni sulla viabilità francesi della valle della Maurienne. Ad esempio due settimane fa che ho fatto il Galibier, la statale tra Modane e Saint-Michel era chiusa per frana ed era obbligatorio percorrere l'autostrada. Qui trovi un topic dedicato:
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/è-di-nuovo-tempo-di-susa-susa-e-che-cavolo.81908/

5 Pinerolo - Pian del Re e ritorno (95 X 1800). Tornando a casa mi fermerei a Pinerolo con l'auto, da li partirei in bici per andare a fare la salita di Pian del Re, ovvero le Sorgenti del Po. Nessuno ne parla però mi ispirerebbe come giro. La conoscete? C'è qualche altra salita ugualmente bella, magari meno conosciuta e meno famosa? Si può fare di meglio?

I cuneesi mi picchieranno, ma io il Pian del Re non l'ho trovata niente di che. C'è di meglio nel Cuneese, così come c'è di meglio nelle zone in cui verrai, tipo il Granon (da Briancon), l'Alpe d'Huez (da Bourg d'Oisans), il Glandon (da Bourg d'Oisans o Saint Jean de Maurienne), la Croix del Fer (da Bourg d'Oisans o Saint Jean de Maurienne), il Col de Chaussy (da Saint Jean de Maurienne), Plan d'Aval (da Termignon), Plan du Lac (da Termignon), l'Iseran (da Lanslebourg/Bonneval o Val d'Isere). Ci sono poi alcune salite secondarie ma molto belle che si incastrano bene con i giri all'Izoard e all'Agnello tipo Ceillac (da Guillestre), Risoul (da Guillestre), Col de Vars (da Guillestre), La Fond (da Cervieres). Spostandoti verso Sud (Barcelonnette) ci sarebbero La Bonette e Col d'Allos. Nelle zone del Colle della Scala ci sono il già citato Laval e la Valle Stretta. Hai l'imbarazzo della scelta in base alla tua logistica.

P.S.: Le salite citate le ho fatte tutte una o più volte e da tutti i versanti, quindi le conosco per esperienza personale.

 

[matteof93]

@MrSpock @CMattia93 per completezza aggiungo che Pian del Re non è nulla di che fino che non si oltrepassa Crissolo, dove poi si apre e si gode di una vista magnifica. Vista che però è fortemente condizionata dalle nebbie bisogna essere su presto, se il cielo è coperto e le montagne sono nascoste dalla nebbia allora diventa brutto perchè di fatto non si vede una mazza. Poi è un ambiente diverso da quello dei colli francesi dove si gode di spazi amplissimi, sotto il Monviso è tutto talmente "dritto" che gli spazi sono più chiusi ed in bici la vista non può spaziare più di tanto...il discorso cambia quando invece si usa Pian del Re come punto di partenza e si raggiungono le varie cime sopra i 3000 metri intorno al Monviso, ma qua si sconfina nell'escursionismo.

Posto una foto da Pian del Re ed una da Ostana (prese online)

 

[CMattia93]

Ti rispondo per le due in grassetto:

4. Se lo metti nel fine settimana, da Bardonecchia o Oulx ci sono i treni SFM che permettono di portare la bici a Modane, puoi così farti il Galibier rientrando dal colle dalla Scala o dal Monginevro. Da Bardonecchia con 5 euro con la bici passi in Francia e ti eviti la zuppa fino a Susa.

5. Ti consiglio di partire non da Pinerolo ma da Bagnolo Piemonte, ti eviti pianura inutile e, piuttosto, aggiungi una seconda salita, ad esempio da Ostana a Pian dla Ciarma/Meire Durandini, dove c'è uno dei migliori panorami sul Monviso e un bell'asfalto con traffico minimo.

Altre salite in zona Brianconnaise ce ne sono: ad es. il Col Granon da Briancon/Chantemerle, salita bella e duretta.

Se ti capita poi di rientrare per il colle della Scala verso Bardonecchia, può essere carino da Nevahce allungare fino a Laval a 2000m , per i bei panorami dell'Haute Claree.

Cerco di risponderti con ordine. Cesana secondo me è il punto di partenza ideale, per arrivare a Briancon ci metti un attimo e lo stesso vale per arrivare a Sestriere o muoversi verso la bassa Val di Susa.

Il meteo in genere è caldo e secco, anche se questo inizio di giugno è molto piovoso. Ad ogni modo di solito a luglio e agosto piove poco e fa caldo, ovviamente al pomeriggio ci sono spesso i classici temporali di calore. Mediamente il tempo è più stabile e soleggiato in Francia (zona Briancon per esempio) mentre sul lato italiano tendono ad accumularsi molto di più le nebbie a partire dalle ore centrali, non tanto in zona Sestriere ma in zona Monviso perchè invece di avere una lunga vallata c'è subito un fronte montuoso molto alto che tende a bloccare tutto quel che viene spinto verso di esso dalla pianura. Perciò il consiglio è di partire presto nei giri che vuoi fare, in particolare per il giro di Pian del Re mentre gli altri se la giornata è prevista bella bene o male avrai sole tutto il giorno a parte magari qualche annuvolamento in cima ai colli ma poca roba.

Come traffico a luglio e agosto direi che è "importante" ovunque, non sono mai stato sulle Dolomiti quindi non so dirti di preciso....comunque c'è tanta gente, specie in Francia.

Riguardo i giri che hai pianificato:

1) Classico, non troppo duro, rottura di palle da Cesana a Susa ma almeno scaldi un po' le gambe con il falsopiano a scendere. Come primo giro ci può stare. Salita verso Sestriere nulla di che, occhio alla discesa del Finestre che non è banale se non sei abituato a scendere su strada molto stretta.

2) Altro gran classico, mai fatto il tratto Briancon - Guillestre perchè tendo a farmi il doppio Izoard di solito. Comunque uscendo da Guillestre tratto molto bello tra piccole gallerie nella roccia (cortissime) e strada vicina al torrente, Agnello lato francese semplicemente magnifico e anche l'Izoard molto bello grazie alla Casse Deserte. Discesa su Briancon velocissima, tutte strade molto belle, unici tratti un po' stretti l'uscita da Guillestre e il finale dell'Agnello ma nulla di problematico.
Però fare l'Agnello "solo" dal lato francese grida vendetta. Fossi in te andrei in macchina fino a Chateau Queyras, poi Agnello francese, discesa fino a Pontechianale, Agnello italiano, discesa fino alla macchina e un paio di km sotto comincia l'Izoard lato Arvieux, infine discesa dallo stesso lato. Non è un giro ad anello ma mille volte meglio fare anche l'Agnello lato italiano piuttosto che l'anello.

3) Il Monginevro lo puoi anche eliminare, è una salita che ha senso solo se devi rientrare per forza da quel lato altrimenti è brutta da entrambi i versanti. Fossi in te la eviterei e mi fermerei al Monginevro solo in macchina per dare un'occhiata. Al contrario il Colle della Scala è stupendo grazie ai prati che si alternano alla pineta. Dopo il Colle della Scala andrei a destra per Nevache e quindi per il Refuge Laval, molto molto bello. Puoi rientrare di nuovo dal Colle della Scala o appunto fare il Monginevro.

4) In pratica è la Susa-Susa, però il Moncenisio in tutta la prima parte è solo uno stradone enorme non particolarmente bello (bello invece dalle Scale del Moncenisio in su) quindi potresti pensare di deviare per la vecchia strada che passa da Novalesa (mai fatta ma dovrebbe essere più bella). Discesa corta e veloce su Lanslebourg, fondovalle lunghissimo per prendere il Galibier, fondovalle lunghissimo per raggiungere Briancon e rottura di scatole con il Monginevro. Vero che c'è il Galibier dal versante classico ma i due fondovalle e il Monginevro sono strada un po' sprecata. Anche qui avresti altre opzioni, per esempio evitare il giro ad anello e fare invece Susa - Moncenisio - Lanslebourg - Iseran - Lanslebourg - Moncenisio - Susa (140 x 4000 e qualcosa) ma così facendo toglieresti il Galibier. In alternativa togli il Moncenisio e vai invece a Briancon in macchina dove puoi fare il Galibier da sud (via Lauteret) poi scendi dall'altra e lo rifai da nord (versante classico), infine sotto il Lautaret se volessi ancora farti del male puoi pure fare il Granon (dopo il doppio Galibier non te lo consiglio, sarebbe la più dura delle 3).

5) Qua gioco in casa, sono di Bagnolo. Come ti hanno detto partenza consigliata da Bagnolo, passaggio per la Colletta di Paesana e salita a Pian del Re. Consigliatissima la deviazione per Ostana (Meire Durandini). Tantissimo traffico nel weekend, meglio andare in settimana....poche le giornate in cui rimane bello senza nuvole e nebbie fino al pomeriggio inoltrato, spesso già prima delle 14 cominciano a salire le nebbie. Dovresti cercare di essere su prima di mezzogiorno, prima è meglio è. Anche qui puoi decidere se fare prima la salita classica di Pian del Re e poi la deviazione di Ostana oppure interrompere verso metà la salita classica per fare la deviazione e poi riprenderla dopo, la seconda opzione ha il vantaggio che puoi tagliare un sacco di strada trafficata facendo una variante anche più bella paesaggisticamente.
Strade strette, asfalto ben peggiore delle strade francesi, discesa da Pian del Re nei primi 4 km estremamente tecnica, stretta e pericolosa (se fai un lungo ci son punti dove voli giù lungo i ripidi prati per almeno 100 metri ma anche di più). Poi volendo da Bagnolo puoi pure fare Montoso visto che l'hanno fatta al Giro quest'anno...ma chiaramente è una salita diversa dai colli mitici.

Per darti un po' di idee:
https://www.strava.com/activities/645255135
https://www.strava.com/activities/351641183
https://www.strava.com/activities/395515116
https://www.strava.com/activities/368153024
https://www.strava.com/activities/1008431521
https://www.strava.com/activities/674301680

Grazie mille per aver speso tempo per darmi una risposta così precisa e puntuale terrò in considerazione tutto ciò che mi hai detto! Come hotel ho confermato sestriere, perché come rapporto qualità prezzo non ho trovato di meglio e soprattutto mi hanno garantito di venir incontro alle esigenze alimentari di chi pedala.

 

[CMattia93]

@MrSpock @CMattia93 per completezza aggiungo che Pian del Re non è nulla di che fino che non si oltrepassa Crissolo, dove poi si apre e si gode di una vista magnifica. Vista che però è fortemente condizionata dalle nebbie bisogna essere su presto, se il cielo è coperto e le montagne sono nascoste dalla nebbia allora diventa brutto perchè di fatto non si vede una mazza. Poi è un ambiente diverso da quello dei colli francesi dove si gode di spazi amplissimi, sotto il Monviso è tutto talmente "dritto" che gli spazi sono più chiusi ed in bici la vista non può spaziare più di tanto...il discorso cambia quando invece si usa Pian del Re come punto di partenza e si raggiungono le varie cime sopra i 3000 metri intorno al Monviso, ma qua si sconfina nell'escursionismo.

Posto una foto da Pian del Re ed una da Ostana (prese online)

Quindi in definitiva pian del Re si o Pian del Re no, secondo voi?

 

[matteof93]

Grazie mille per aver speso tempo per darmi una risposta così precisa e puntuale terrò in considerazione tutto ciò che mi hai detto! Come hotel ho confermato sestriere, perché come rapporto qualità prezzo non ho trovato di meglio e soprattutto mi hanno garantito di venir incontro alle esigenze alimentari di chi pedala.

Figurati. Sestriere è un pochino più scomodo perchè se parti da li in bici devi sempre poi risalirci in bici....ma mettere la bici in macchina e scendere a Cesana è un attimo, così come in mezz'ora o poco più arrivi tranquillamente verso Briancon.

 

[matteof93]

Quindi in definitiva pian del Re si o Pian del Re no, secondo voi?

Fossi in te eviterei Pian del Re e starei un giorno in più in zona Briancon in modo da poter fare sia il Galibier che l'Iseran (in giorni diversi). Da un punto di vista ciclistico sono entrambi molto meglio di Pian del Re che, purtroppo, ha lo svantaggio di attirare molto di più il cattivo tempo. Con questo non intendo dire che non merita anzi è bellissimo, specie per chi non è abituato a questi paesaggi....ma come location è più adatta di sicuro a persone che fanno escursionismo e alpinismo con molti giri bellissimi e panorami grandiosi, per la bdc è una salita singola molto lontana da altri colli (in linea d'aria l'Agnello è vicinissimo ma per la strada normale ci sono oltre 100 km di distanza).

Con questa vacanza puoi farti un'abbuffata di colli italiani e francesi usando Sestriere come base, poi se ti piace puoi tornare in futuro facendo base invece nel cuneese dove ti aspettano ancora Fauniera, Sampeyre, Lombarda, Pian del Re, Maddalena, Preit (più quelli francesi limitrofi come Vars, Bonette, Allos, Champs, Cayolle) e a quel punto potrai magari decidere di dedicare un giorno o due a escursioni a piedi intorno al Monviso (almeno due cime sopra i 3000 metri "facilmente" raggiungibili, vari laghi, nessuna contaminazione con impianti di risalita, pochissima gente).

ps: ti consiglio di cercare il canale The Col Collective su youtube dove ci sono le recensioni di alcune salite che farai. Le recensioni dell'Agnello lato francese e dell'Izoard lato Arvieux sono da pelle d'oca.

 

[MrSpock]

Quindi in definitiva pian del Re si o Pian del Re no, secondo voi?

Condivido quello che ti ha detto Matteo. Se avessi a disposizione 2 settimane o più tu direi di Sì perché avresti tempo per fare gran parte di ciò che merita. Ma con una settimana sola e con così tante belle salite in zona Barcelonnette-Briancon-Modane direi che dovresti concentrarti su altro.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

 

[Cillo]

@MrSpock @CMattia93 per completezza aggiungo che Pian del Re non è nulla di che fino che non si oltrepassa Crissolo, dove poi si apre e si gode di una vista magnifica. Vista che però è fortemente condizionata dalle nebbie bisogna essere su presto, se il cielo è coperto e le montagne sono nascoste dalla nebbia allora diventa brutto perchè di fatto non si vede una mazza. Poi è un ambiente diverso da quello dei colli francesi dove si gode di spazi amplissimi, sotto il Monviso è tutto talmente "dritto" che gli spazi sono più chiusi ed in bici la vista non può spaziare più di tanto...il discorso cambia quando invece si usa Pian del Re come punto di partenza e si raggiungono le varie cime sopra i 3000 metri intorno al Monviso, ma qua si sconfina nell'escursionismo.

Posto una foto da Pian del Re ed una da Ostana (prese online)

Concorso assolutamente su Pian del Re...

La seconda foto da Ostana forse è mia, o perlomeno ne ho una uguale fatta nello stesso posto....

 

[CMattia93]

Fossi in te eviterei Pian del Re e starei un giorno in più in zona Briancon in modo da poter fare sia il Galibier che l'Iseran (in giorni diversi). Da un punto di vista ciclistico sono entrambi molto meglio di Pian del Re che, purtroppo, ha lo svantaggio di attirare molto di più il cattivo tempo. Con questo non intendo dire che non merita anzi è bellissimo, specie per chi non è abituato a questi paesaggi....ma come location è più adatta di sicuro a persone che fanno escursionismo e alpinismo con molti giri bellissimi e panorami grandiosi, per la bdc è una salita singola molto lontana da altri colli (in linea d'aria l'Agnello è vicinissimo ma per la strada normale ci sono oltre 100 km di distanza).

Con questa vacanza puoi farti un'abbuffata di colli italiani e francesi usando Sestriere come base, poi se ti piace puoi tornare in futuro facendo base invece nel cuneese dove ti aspettano ancora Fauniera, Sampeyre, Lombarda, Pian del Re, Maddalena, Preit (più quelli francesi limitrofi come Vars, Bonette, Allos, Champs, Cayolle) e a quel punto potrai magari decidere di dedicare un giorno o due a escursioni a piedi intorno al Monviso (almeno due cime sopra i 3000 metri "facilmente" raggiungibili, vari laghi, nessuna contaminazione con impianti di risalita, pochissima gente).

ps: ti consiglio di cercare il canale The Col Collective su youtube dove ci sono le recensioni di alcune salite che farai. Le recensioni dell'Agnello lato francese e dell'Izoard lato Arvieux sono da pelle d'oca.

Grazie mille, siete stati molto esaustivi e molto gentili.

Maggio e Ottobre: mediamente piovosi, anche se l'alta valle di Susa è molto meno piovosa della bassa.
Giugno...Settembre: probabilità di temporali estivi.
Sul meteo poi si va a fortuna, come credo in ogni luogo.

Se vuoi previsioni del tempo affidabiili (ovviamente entro i 3gg di distanza...) ti consiglio questo sito che è un'istituzione per la zona e rarissimamente prende cantonate: http://www.nimbus.it/italiameteo/previpiemonte.htm
Per il lato francese invece: http://www.meteofrance.com/accueil



Nota dolente: il Sabato e la Domenica la SS24 del Monginevro e la SS25 del Moncenisio sembrano piste del Mugello, con incidenti spesso mortali pressochè ogni week-end. Tant'è che oramai persino io che sono della zona cerco di evitare di percorrerle nei week-end estivi se non strettamente necessario... Purtroppo le amministrazioni locali fanno poco o nulla per eliminare il fenomeno.



Un classico che merita. Qui trovi un topic dedicato:
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/colle-delle-finestre-da-meana-info-percorribilità.118921/



Anche questo merita, come ti dicevo nell'altro topic.



Il Colle della Scala è bello paesaggisticamente parlando, ma onestamente non gli dedicherei un giro ad-hoc essendo una salita piuttosto corta e senza particolari difficoltà. Il Monginevro è trafficatissimo e non è niente di che, di solito lo si fa per necessità alla fine dei lunghi giri nelle zone di Briancon per rientrare in Italia. Scala e Monginevro si abbinano abitualmente a giri che includono il versante Nord dell'Izoard (merita anche se non è il più duro), oppure il versante Sud del Galibier (anch'esso è molto meno duro del lato Nord, ma merita), oppure il Col du Granon.
Qui trovi il topic su un classico:
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/idee-per-lestate-il-grande-8-contiene-izoard.77199/



Quella che hai menzionato è la classica Susa-Susa. Sono circa 212km x 4600m o poco di più se si fa la panoramica di Aussois tra Termignon e Modane. Siccome è effettivamente dure, io onestamente la farei come primo giro, con un giorno di pausa prima di fare gli altri. Butta sempre un occhio alle informazioni sulla viabilità francesi della valle della Maurienne. Ad esempio due settimane fa che ho fatto il Galibier, la statale tra Modane e Saint-Michel era chiusa per frana ed era obbligatorio percorrere l'autostrada. Qui trovi un topic dedicato:
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/è-di-nuovo-tempo-di-susa-susa-e-che-cavolo.81908/



I cuneesi mi picchieranno, ma io il Pian del Re non l'ho trovata niente di che. C'è di meglio nel Cuneese, così come c'è di meglio nelle zone in cui verrai, tipo il Granon (da Briancon), l'Alpe d'Huez (da Bourg d'Oisans), il Glandon (da Bourg d'Oisans o Saint Jean de Maurienne), la Croix del Fer (da Bourg d'Oisans o Saint Jean de Maurienne), il Col de Chaussy (da Saint Jean de Maurienne), Plan d'Aval (da Termignon), Plan du Lac (da Termignon), l'Iseran (da Lanslebourg/Bonneval o Val d'Isere). Ci sono poi alcune salite secondarie ma molto belle che si incastrano bene con i giri all'Izoard e all'Agnello tipo Ceillac (da Guillestre), Risoul (da Guillestre), Col de Vars (da Guillestre), La Fond (da Cervieres). Spostandoti verso Sud (Barcelonnette) ci sarebbero La Bonette e Col d'Allos. Nelle zone del Colle della Scala ci sono il già citato Laval e la Valle Stretta. Hai l'imbarazzo della scelta in base alla tua logistica.

P.S.: Le salite citate le ho fatte tutte una o più volte e da tutti i versanti, quindi le conosco per esperienza personale.

Grazie, super esaustivo. Si quando sarò lì, la mia preoccupazione è soprattutto quella di non trovarmi strade o passi chiusi di punto in bianco. Magari se mi indichi su che sito controllare così quando sarò li darò un'occhiata. Ok quindi tutti i giri che includono moncenisio e monginevro li tengo per i giorni lavorativi. Grazie!

 

[CMattia93]

Ecco, ovviamente aggiungo che essendo una vacanza, preferisco fare una salita diversa in meno piuttosto che sbattermi a caricare e scaricare la bici in macchina tutte le mattine. Il Granon l'ho intercettato creando percorsi mortali su strava :D mi par di capire che la strada asfaltata muoia in cima e sia necessario tornare dallo stesso lato. Poi sempre su strava ho visto che dopo pochi km di inizio del monginevro, dal lato italiano , pare esserci una deviazione a sinistra, che si ri immette sulla strada principale una volta giunti al passo. Sembra una strada estremamente secondaria, magari da fare in salita come deviazione. E' percorribile o non è asfaltata?

 

[kikhit]

Grazie mille, siete stati molto esaustivi e molto gentili.


Grazie, super esaustivo. Si quando sarò lì, la mia preoccupazione è soprattutto quella di non trovarmi strade o passi chiusi di punto in bianco. Magari se mi indichi su che sito controllare così quando sarò li darò un'occhiata. Ok quindi tutti i giri che includono moncenisio e monginevro li tengo per i giorni lavorativi. Grazie!

http://inforoute.hautes-alpes.fr/www/index.html

http://www.savoie-route.fr/

Per la Francia ogni dipartimento ha il suo sito di riferimento

 

[matteof93]

Concorso assolutamente su Pian del Re...

La seconda foto da Ostana forse è mia, o perlomeno ne ho una uguale fatta nello stesso posto....

Che poi quando io vedo i turisti che si fermano a Pian del Re senza proseguire penso "voi non avete idea di cosa vi perdete"...ma poi è meglio così, meno gente che rompe le scatole sulle cime facilmente raggiungibili

@CMattia93 Pian del Re è a sinistra in basso nella foto, dove ci sono quei piccoli edifici. Con la bdc ti fermi li e basta, tutto il resto è raggiungibile e visibile solo a piedi (foto scattata dal Monte Meidassa, 3105 metri)

 

[matteof93]

Ecco, ovviamente aggiungo che essendo una vacanza, preferisco fare una salita diversa in meno piuttosto che sbattermi a caricare e scaricare la bici in macchina tutte le mattine. Il Granon l'ho intercettato creando percorsi mortali su strava :D mi par di capire che la strada asfaltata muoia in cima e sia necessario tornare dallo stesso lato. Poi sempre su strava ho visto che dopo pochi km di inizio del monginevro, dal lato italiano , pare esserci una deviazione a sinistra, che si ri immette sulla strada principale una volta giunti al passo. Sembra una strada estremamente secondaria, magari da fare in salita come deviazione. E' percorribile o non è asfaltata?

è la strada vecchia, assolutamente preferibile alla principale. tutto asfalto, gallerie vecchio stile con una metà aperta...un po' sporca ma meglio di farsi i km in galleria nuova con un traffico notevole. ripeto che il monginevro secondo me lo puoi tranquillamente sempre saltare spostandoti in macchina. se poi hai prenotato a sestriere idem dovrai spostarti in macchina perchè altrimenti dovrai comunque salire dai 1300m di cesana ai 2000m di sestriere tutte le volte....

ps: si il granon finisce in cima. è la salita più dura del lotto, solo il finestre può essere peggiore ma ha pendenze più basse ed è più regolare.

 

[CMattia93]

è la strada vecchia, assolutamente preferibile alla principale. tutto asfalto, gallerie vecchio stile con una metà aperta...un po' sporca ma meglio di farsi i km in galleria nuova con un traffico notevole. ripeto che il monginevro secondo me lo puoi tranquillamente sempre saltare spostandoti in macchina. se poi hai prenotato a sestriere idem dovrai spostarti in macchina perchè altrimenti dovrai comunque salire dai 1300m di cesana ai 2000m di sestriere tutte le volte....

ps: si il granon finisce in cima. è la salita più dura del lotto, solo il finestre può essere peggiore ma ha pendenze più basse ed è più regolare.

Ok grazie. A veder su strava , in generale , a parte il monginevro non mi pare ci siano grosse gallerie in zona, come ad esempio capita in zona Bormio/Aprica. Non vedo l'ora di partire :)

 

[CMattia93]

Che poi quando io vedo i turisti che si fermano a Pian del Re senza proseguire penso "voi non avete idea di cosa vi perdete"...ma poi è meglio così, meno gente che rompe le scatole sulle cime facilmente raggiungibili

@CMattia93 Pian del Re è a sinistra in basso nella foto, dove ci sono quei piccoli edifici. Con la bdc ti fermi li e basta, tutto il resto è raggiungibile e visibile solo a piedi (foto scattata dal Monte Meidassa, 3105 metri)

Si concordo, tutta un'altra cosa. Poi se solo penso allo sbattimento che avrei anche solo per fare in 500 metri per andar a far la foto alla sorgente ( portati un paio di scarpe nello zaino, farsi tenere la bici al bar, ecc, migliaia di turisti inferociti in auto che vogliono solo farsi un selfie sotto la scritta "qui nasce il fiume Po" :D )

 

[matteof93]

Ok grazie. A veder su strava , in generale , a parte il monginevro non mi pare ci siano grosse gallerie in zona, come ad esempio capita in zona Bormio/Aprica. Non vedo l'ora di partire :)

No, zero gallerie a parte quelle del Monginevro e qualcosa di cortissimo (ma veramente nemmeno 100 metri) in zona Guillestre e tra Cesana e Oulx. Non so però nel fondovalle tra la fine del Moncenisio e l'inizio del Galibier.

Comunque per farti un'idea realistica dei posti e delle strade guardati Google Streetview.

 

[MrSpock]

Grazie, super esaustivo. Si quando sarò lì, la mia preoccupazione è soprattutto quella di non trovarmi strade o passi chiusi di punto in bianco. Magari se mi indichi su che sito controllare così quando sarò li darò un'occhiata. Ok quindi tutti i giri che includono moncenisio e monginevro li tengo per i giorni lavorativi. Grazie!

Prego. Io in genere guardo qua:

http://inforoute.hautes-alpes.fr/www/index.html
http://www.savoie-route.fr/