10ª Tappa 2023: Valladolid > Valladolid 25,8 km - Individual time-trial

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
15.045
21.670
Brescia
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Mi pare già diverso dalla dichiarazione virgolettata che hai riportato dopo, ma l'importante è sparare sull'obiettivo

E cosa te lo faceva pensare? La dichiarazione che hai riporato? Ha preannunciato che avrebbe vinto? Uno che è in lotta per la generale e che a crono è tra i migliori non deve dichiarare di avere l'obbiettivo di vincere una crono perché leandro_loi altrimenti lo percula se arriva secondo? O forse è ricordare di aver battuto Ganna che è offensivo o di cattivo gusto e deve essere punito?

Obiettivo fallito, non solo su Ganna ma probabilmente ha staccato roglic meno di quello che si aspettava/avrebbe voluto e non lo vedo granché bene per la vittoria finale

Ah e le dichiarazioni di Mas pre gara le hai sentite?
Gli altri in lotta per la classifica che hanno detto prima della crono?
Se non si analizza lui, quello che dice come lo dice quello che fa come lo fa, non c'è altro
La cosa si sta facendo sempre più comica
Ma.si i soliti commenti allucinanti, ora il campione del mondo a cronometro non può più dire che si gioca la vittoria se no è uno sbruffone/pagliaccio/arrogante/sopravvalutato

E mas invece è assolutamente coerente e per nulla arrogante nel dire che poteva stare in top five, magari alla prossima crono dirà pure che punta alla vittoria di tappa :prega: :prega:
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
15.045
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
A me colpisce il fatto che RE ha rifilato 17" a Roglic negli ultimi 14 minuti. Mi pare sintomo di tenuta migliore sulla distanza, al netto del fatto che non sappiamo chi si è spremuto di più.
Può essere semplicemente gestione differente dello sforzo
 

cresg82

Pignone
22 Aprile 2017
202
142
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Bici
lombardo eamantea
A me colpisce il fatto che RE ha rifilato 17" a Roglic negli ultimi 14 minuti. Mi pare sintomo di tenuta migliore sulla distanza, al netto del fatto che non sappiamo chi si è spremuto di più.

Prima del primo intertempo ho contato ben 11 curve a 90°, dopo solo 3, mi verrebbe da dire che Roglic abbia semplicemente sfruttato meglio la prima parte(magari prendendosi anche qualche rischio in più). Lo stesso Vinge, al primo intertempo non era tanto lontano, ha preso l'imbarcata dopo.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Udine
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La crono è andata come doveva andare.
Alla fine Kuss per me ha sovraperformato, Vingegaard un pelo sotto le attese, gli altri sono andati come dovevano andare.
Oggi Ganna a 56 km/h di media era imbattibile.
Vingegaard e Ayuso abbastanza ma forse anche molto sotto le attese. Come scrivi tu Kuss ha fatto la crono della vita, Roglic bene, e bene anche Evenepoel ma non così bene da vincere e da guadagnare qualcosa di più sui diretti avversari.
Dal punto di vista "tattico" Remco ne è uscito però male: Kuss rimane abbastanza lontano, Roglic non è così distante. Si trova in mezzo al trio Jumbo e UAE, e dovrà essere bravo a scegliere chi seguire e come reagire a eventuali attacchi.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Vingegaard e Ayuso abbastanza ma forse anche molto sotto le attese. Come scrivi tu Kuss ha fatto la crono della vita, Roglic bene, e bene anche Evenepoel ma non così bene da vincere e da guadagnare qualcosa di più sui diretti avversari.
Dal punto di vista "tattico" Remco ne è uscito però male: Kuss rimane abbastanza lontano, Roglic non è così distante. Si trova in mezzo al trio Jumbo e UAE, e dovrà essere bravo a scegliere chi seguire e come reagire a eventuali attacchi.
Comunque kuus non lo abbiamo mai visto spingere davvero a crono, di solito da gregario pascolava
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
15.045
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Brescia
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Mi sa però che oggi gli è costata.. all'arrivo seduto sull'auto non riusciva nemmeno a parlare, queste cose anche uno come lui le paga.. io credo.
Beh dopo una crono non è che gli altri siano freschi freschi, comunque sicuramente è uno sforzo pesante ma ha fatto davvero bene e ha ancora un ottimo vantaggio.
Sarà dura fargli perdere la maglia
 

robeambro

Passista
25 Aprile 2018
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5.195
Scozia
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Bici
Factor Ostro Gravel
Dura o no.. è destinato a perderla, a favore di chi.. vedremo.
"Destinato" non saprei. È probabile che la perda si, ma Kuss mica è uno scappato di casa, a meno che non si stanchi per via dei quaranta GT consecutivi per staccarlo ci vuole comunque una squadra che renda qualche tappa durissima e un capitano che attacchi senza remore.
 

charles619

Novellino
30 Dicembre 2020
97
146
58
Brescia
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Bici
Specialissima - Bianchi
Comunque kuus non lo abbiamo mai visto spingere davvero a crono, di solito da gregario pascolava
Sì, perchè la tappa a cronometro è di solito l'unica occasione di un Giro in cui i gregari possono risparmiarsi. Mentre la gara di oggi costituiva l'eccezione più unica che io ricordi, presentando alla partenza la stranezza di un gregario, Sepp, capitano facente funzioni, con un vantaggio notevole sul capitano titolare Roglic e sul Re(emco) della specialità contro il tempo. Quindi niente libero cazzeggio per Kuss, quest'oggi, e il risultato si è visto sul ritardo non dico contenuto, ma neanche così schiacciante che ha subito. E che non fosse uno specialista, bastava guardarlo: colonna vertebrale come quella di una lucertolina che si divincola facendo una "S" costantemente, sculettando, e bici leggermente in rollio, con traiettorie sempre da correggere. Ma non vorrei che fosse conseguenza del rapportone che spingeva...

Ecco la seconda stranezza del Kuss di oggi, della sua condotta di gara: mi sembra che nessuno nelle 8 pagine di discussione abbia parlato di questo rapportone. Non ho visto primi piani del pacco pignoni o della corona, si poteva dedurre solo dalla sua frequenza di pedalata assurdamente bassa, mantenuta per tutta la tappa, inalterata nelle curve (dove a volte smetteva di pedalare), e rettilinei. Costante e all'apparenza pesante da mantenere. Nessun altro ciclista come lui. Sbaglio? Domando quindi a chi se ne intende più del sottoscritto: perchè? E' forse un tipico vezzo degli scalatori D.O.C.?
Come se anche in pianura dovessero affrontare la salita, quindi simulando - grazie ai rapporti del cambio meno agili - la frequenza di pedalata più bassa che è quella in cui hanno il callo dell'abitudine, quella che permette loro di raggiungere il rapporto costo energetico / efficacia più vantaggioso. Grazie in anticipo per il chiarimento.
 
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dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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"Destinato" non saprei. È probabile che la perda si, ma Kuss mica è uno scappato di casa, a meno che non si stanchi per via dei quaranta GT consecutivi per staccarlo ci vuole comunque una squadra che renda qualche tappa durissima e un capitano che attacchi senza remore.
È arrivato alla vuelta con 56 giorni di gara, in linea con gli altri. Al di lá dei gt ha corso poco, tra i GT non ha mai corso. Tre giri sono tanti e faticosi e non sono gare come le altre ma li ha fatti da gregario prendendosi anche dei giorni tranquilli . Vingegaard per me paga più di lui le fatiche del Tour
 

gibo2007

Apprendista Cronoman
30 Agosto 2015
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Canyon
È arrivato alla vuelta con 56 giorni di gara, in linea con gli altri. Al di lá dei gt ha corso poco, tra i GT non ha mai corso. Tre giri sono tanti e faticosi e non sono gare come le altre ma li ha fatti da gregario prendendosi anche dei giorni tranquilli . Vingegaard per me paga più di lui le fatiche del Tour
Ma infatti é normale, anche il Froome che andava alla Vuelta non era lo stesso del Tour. Questo non vuol dire che non possa combinare nulla.
 
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golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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mia
"Destinato" non saprei. È probabile che la perda si, ma Kuss mica è uno scappato di casa, a meno che non si stanchi per via dei quaranta GT consecutivi per staccarlo ci vuole comunque una squadra che renda qualche tappa durissima e un capitano che attacchi senza remore.
Non ho inteso fosse uno scappato di casa ma la logica mi dice che prima o poi la perde.. se invece arriva alla fine la cosa non è che mi dispiaccia.
Cmq sia un GT da gregario non è come un Gt da uomo di punta.
 

lap74

Apprendista Scalatore
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Bici
Scott Addict Gravel Tuned Sram Force AXS monocorona
il danese prende 1' 18" da Ganna, alla luce di ciò mi pare del tutto ridicola la sua prestazione fuori dalle righe al tour: finito l'effetto del barile di pozione magica di Obelix in cui era caduto nei dintorni di Parigi
Spiace dirlo ma la prestazione a crono di ieri di Vingegard è un bene per il ciclismo. La possiamo menare quanto ci pare, le due crono non erano proprio simili come caratteristiche, quella di ieri più da specialisti, quella del tour meno ma la prestazione di Vingegard al tour è stata "sovrumana" e totalmente fuori scala, mi pare evidente che il danese avrebbe (stra)vinto quella crono anche se fosse stata tutta piatta visto che guadagnava sugli specialisti anche nei tratti "da specialisti", per assurdo ha guadagnato meno in salita visto che Ciccone ha fatto meglio di lui.....(anche se l'abruzzese puntava solo ai punti del GPM e il resto della crono lo ha fatto a spasso).
Ieri è tornato nei ranghi con una prestazione consona alle sue caratteristiche (sarebbe un passista-scalatore), magari anche un po' al di sotto ma c'è da considerare la stanchezza di un tour corso ad altissimi livelli. Per lo spettacolo, mi auguro di ritrovarlo in grande spolvero sul suo terreno, sia in appoggio ai suoi compagni di squadra, sia per qualche impresa solitaria che non mi sento di escludere, mi pare che le tappe adatte non manchino.
Per Evenepoel (per il quale a differenza di altri simpatizzo) la vedo assai dura contro quei tre.
 

leandro_loi

Velocista
20 Luglio 2019
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Spiace dirlo ma la prestazione a crono di ieri di Vingegard è un bene per il ciclismo. La possiamo menare quanto ci pare, le due crono non erano proprio simili come caratteristiche, quella di ieri più da specialisti, quella del tour meno ma la prestazione di Vingegard al tour è stata "sovrumana" e totalmente fuori scala, mi pare evidente che il danese avrebbe (stra)vinto quella crono anche se fosse stata tutta piatta visto che guadagnava sugli specialisti anche nei tratti "da specialisti", per assurdo ha guadagnato meno in salita visto che Ciccone ha fatto meglio di lui.....(anche se l'abruzzese puntava solo ai punti del GPM e il resto della crono lo ha fatto a spasso).
Ieri è tornato nei ranghi con una prestazione consona alle sue caratteristiche (sarebbe un passista-scalatore), magari anche un po' al di sotto ma c'è da considerare la stanchezza di un tour corso ad altissimi livelli. Per lo spettacolo, mi auguro di ritrovarlo in grande spolvero sul suo terreno, sia in appoggio ai suoi compagni di squadra, sia per qualche impresa solitaria che non mi sento di escludere, mi pare che le tappe adatte non manchino.
Per Evenepoel (per il quale a differenza di altri simpatizzo) la vedo assai dura contro quei tre.
Ma come fai ad estrapolare dei tratti da due crono differenti, con avversari differenti, in momenti differenti, e trarne conclusioni plausibili?
 

lap74

Apprendista Scalatore
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21 Maggio 2008
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Scott Addict Gravel Tuned Sram Force AXS monocorona
Ma come fai ad estrapolare dei tratti da due crono differenti, con avversari differenti, in momenti differenti, e trarne conclusioni plausibili?
Nella crono del tour le differenze fra Vingegard e il resto del mondo sono state talmente grandi che ogni considerazione viene meno.