Squalifica a vita per doping...

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
squalificando a vita un positivo la cosa invece ti tranquillizzerebbe e ti permetterebbe di far fare ai tuoi figli sport ad altissimi livelli? vedo che nonostante alcune squalifiche abbiano significato fine carriera (vedi Vinokourov) il doping c'è ancora... forse la soluzione non è neanche quella.
A me basterebbe eliminare gli sportivi bari, a qualsiasi livello.
Bisognerebbe insegnare ai giovani le cose giuste, io lo sto facendo con i miei figli....sono d' accordo con quello che hai scritto tu e lo evidenzio.

sono daccordo con te ma con un distinguo. i controlli nn è giusto che ci siano solo fra i pro. un giovane che comincia a praticare il ciclismo, quanti anni corre (anni in cui deve mettersi in luce per poter arrivare al proprio sogno) senza fare nemmeno un controllo? io dico che arriva fino a 16 anni senza vedere una provetta per le urine.
ci sono pochi soldi? già. ok. ma allora perchè non impegnare le risorse che ci sono nei ciclisti di domani, piuttosto che continuare ad impegnarle nei pro di oggi e lasciare che il nuovo movimento dei pro di domani intanto marcisca?
Educare i giovani ed eliminare le mele marce ( tutte).

Vado un po' OT:
a me piace da matti Alessandro Ballan, mi piace per come corre e per come si propone al pubblico, ho goduto come un porco quando ha vinto il Fiandre lo scorso anno e per me sarebbe una grande delusione se venisse pizzicato ai controlli, però, se ciò dovesse avvenire, vorrei che smettesse di correre, non potrebbe più avere spazio nel mio cuore di tifoso.... mi sentirei ingannato, truffato, preso in giro.....
 

Lenky

Scalatore
3 Ottobre 2004
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...un ricordo
...... qui o si partecipa all'orgia giustizialista o si viene presi a pesci in faccia?
.........

Vedi...è una questione di punti di vista...per Te è ORGIA GIUSTIZIALISTA, per me sarebbe NATURALE CONSEGUENZA. Da qui potremmo cominciare a parlare seriamente della cosa senza provocazioni o quant'altro. IO sono sempre pronto a ravvedermi se dovessi trovare nelle Tue motivazioni spunti per farlo. Finora non le ho trovate su questo argomento.
Oppure i pesci in faccia devo prenderli io perchè la penso diversamente da TE?????
 

samuelgol

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Probabilmente sono tutte queste "sfaccettature" che rendono la giustizia italiana ridicola, i processi infiniti e le sentenze mai certe......


No queste sfaccettature ci sono più o meno anche negli altri paesi civili e democratici. Quello che rende ridicola la giustizia italiana, è che una volta che si è accertata la verità la pena andrebbe applicata senza se e senza ma e senza i buonismi e le frasi demagogiche che hai letto anche in questa discussione. In Italia purtroppo le pene non vengono applicate ....mai.
 

femfem

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..
Ma uccide cosa... capirai cosa mi frega se la sciatrice finlandese si fa di lacca o di epo.

Io sono per il doping libero. Poi vediamo chi è puro dentro.

Oh !!! ma quanto te l'appoggio ! :mrgreen:

In verità io non sono un sostenitore dell'uso di sostanze ad'hoc, ma ne ho strapiene le palle delle falsità ! tanto che ad oggi me ne frego di tutto lo sport professionistico.... e pure dei "convinti" della domenica :-x
 

S&P

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Vedi...è una questione di punti di vista...per Te è ORGIA GIUSTIZIALISTA, per me sarebbe NATURALE CONSEGUENZA. Da qui potremmo cominciare a parlare seriamente della cosa senza provocazioni o quant'altro. IO sono sempre pronto a ravvedermi se dovessi trovare nelle Tue motivazioni spunti per farlo. Finora non le ho trovate su questo argomento.
Oppure i pesci in faccia devo prenderli io perchè la penso diversamente da TE?????

Stai scrivendo con la "picozza"...

Continuo a pensare che su questi argomenti ci sia molta ipocrisia e che ci sia in giro troppa voglia di forca.
 

S&P

Passista
23 Dicembre 2004
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improbabili paragoni, metafore e velate frecciate

Ti sei fatto anche tu di colla????;nonzo%

Mi pare di aver espresso in modo poco velato come la penso:
1) hanno preso una e adesso bruciata la strega siamo tutti contenti anche se le cose sono esattamente come prima
2) costei si è bombata, non ha ammazzato nessuno, tantomeno lo sport, se non al limite quello che faceva lei. Di certo non il mio, se non avessi letto la notizia il suo doping mi sarebbe stato totalmente estraneo quindi di certo non ha influito sul mio modo di vedere lo sport
3) se il doping fosse libero, o se una parte fosse lecita, di certo alcuni di quelli che parlano contro il doping sarebbero espertoni delle dosi giuste
4) se si fanno fino a che gli esce dalle orecchie non me ne frega nella, considero lo sport professionistico marcio e la gran parte dei professionisti persi...
5) dato che sono garantista non amo le forche tirate su in piazza quindi le affermazioni "radiato subito" non le condivido

tanto per picozzare
 

Ser pecora

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ma se non te frega niente di quelli che si dopano perchè parli ancora in questa discussione? Fra l'altro, sei pure una pippa (parole tue eh), quindi vai ad allenarti, fatti di doping, tanto lo vuoi legalizzare e poi ci saranno quelli come te che te la faranno passare liscia e lascia noi campioni (sempre parole tue) a rosicare perchè gente meno forte di noi, col doping ci supera.

Non mi sembra che abbia detto che non gliene frega niente, ma ha espresso le sue opinioni condivisibili o meno; quindi diamoci una calmata ed abbassiamo i toni cosi' nessuno si offende, la discussione resta aperta, si puo' continuare a discutere e nessuno ci accusa di non voler parlare di doping o-o
 

Ser pecora

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Leggi il suo post nr.22 ed i punti 2 e 4 del post 51 e vedrai che ha detto che non gliene frega niente. Il termine pippa l'ho usato perchè l'ha usato lui altrimenti non l'avrei fatto.

Mi sembrava una discussione col suo interesse, non facciamola scadere in un battibecco da asilo.

Se volete continuare fate pure, ma basta con toni accesi, insulti e acidate varie altrimenti non ha senso tenerla aperta.
 

samuelgol

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Mi sembrava una discussione col suo interesse, non facciamola scadere in un battibecco da asilo.

Se volete continuare fate pure, ma basta con toni accesi, insulti e acidate varie altrimenti non ha senso tenerla aperta.

Appunto, il suo interesse è che non gliene frega nulla.

Mi dispiace per i toni accesi, ma quano vedo che c'è gente che fa ancora il buonista in maniera doping non ci vedo più. Sto doping ci sta rovinando l'esistenza, basta avere un pò di confidenza con qualcuno del settore che ti parla da amico e confidente, sapendo che tu comunque non tradisci le sue confessioni per sapere come in effetti vanno le cose. Ti giuro che sono molto, ma molto peggio di come vengono dipinte. Ci sono addirittura delle lobby (in Italia senza andare tanto lontano), che se le combatti sei fregato. Prova vedere con chi si sono scornati in modi e tempi diversi i migliori ciclisti italiani degli ultimi anni (Pantani, Gotti, Frigo, Garzelli, Basso). E tutti questi prima o dopo sono finiti nella rete antidoping, ma non ci è finito mai, se non una volta che è stato assolto, il loro antagonista. Pantani era dopato, ma quello che veramente lo ha fatto morire è che lo hanno messo in mezzo altre persone.
Vedere anche e addirittura un moderatore, parlo di New, che in questa ed altre discussioni critica l'intransigenza o chi generalizza (ma in materia di doping si generalizza perchè il doping è una cosa generale, te lo giuro che è così), mi fa ancora di più incaxxare, perchè la figura del moderatore in questo ed altri forum, dovrebbe essere oltre che quella di moderare, anche quella di rappresentare un movimento di forumendoli che per la loro maggior parte non ne possono più del doping tra prò, dilettanti ed amatori. Se sei un moderatore, immagino che tu abbia una certa autorità e sia meritevole di considerazione, non puoi fare il buonista in materia doping. Con ciò non voglio dire che non può esprimere le sue opinioni, ma dovrebbe, secondo me smussare gli angoli (moderare appunto) evitando magari di prendere una posizione così netta.
 

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parlo per me: la squalifica a vita alla prima occasione (come ho scritto anche prima) la ritengo un'inutile esagerazione.
una persona, come ho scritto anche prima, ha il pieno diritto di riconoscere di aver sbagliato, pagare il suo debito e alla fine essere pienamente ristabilito. questo nel ciclismo, come nella normale vita di tutti i giorni.

@samuelgol: pensala come vuoi, questo è il mio pensiero.

odio chi mi vuole imporre il proprio modo di pensare con la forza.
 

Ser pecora

Diretur
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Appunto, il suo interesse è che non gliene frega nulla.

Mi dispiace per i toni accesi, ma quano vedo che c'è gente che fa ancora il buonista in maniera doping non ci vedo più. Sto doping ci sta rovinando l'esistenza, basta avere un pò di confidenza con qualcuno del settore che ti parla da amico e confidente, sapendo che tu comunque non tradisci le sue confessioni per sapere come in effetti vanno le cose. Ti giuro che sono molto, ma molto peggio di come vengono dipinte. Ci sono addirittura delle lobby (in Italia senza andare tanto lontano), che se le combatti sei fregato. Prova vedere con chi si sono scornati in modi e tempi diversi i migliori ciclisti italiani degli ultimi anni (Pantani, Gotti, Frigo, Garzelli, Basso). E tutti questi prima o dopo sono finiti nella rete antidoping, ma non ci è finto mai, se non una volta che è stato assolto, il loro antagonista. Pantani era dopato, ma quello che veramente lo ha fatto morire è che lo hanno messo in mezzo altre persone.
Vedere anche e addirittura un moderatore, parlo di New, che in questa ed altre discussioni critica l'intransigenza o chi generalizza (ma in materia di doping si generalizza perchè il doping è una cosa generale, te lo giuro che è così), mi fa ancora di più incaxxare, perchè la figura del moderatore in questo ed altri forum, dovrebbe essere oltre che quella di moderare, anche quella di rappresentare un movimento di forumendoli che per la loro maggior parte non ne possono più del doping tra prò, dilettanti ed amatori. Se sei un moderatore, immagino che tu abbia una certa autorità e sia meritevole di considerazione, non puoi fare il buonista in materia doping. Con ciò non voglio dire che non può esprimere le sue opinioni, ma dovrebbe, secondo me smussare gli angoli (moderare appunto) evitando magari di prendere una posizione così netta.

Ognuo ha le sue opinioni. Incaxxarsi serve a poco. Forse pero' discutendo pacatamente qualcuno apprezzare altri punti di vista.

Per tornare in-topic:
Sono d'accordo che il doping sia un sistema e che andrebbero puniti anche Ds e medici; e sono convinto che in generale sia un sistema mafioso nè più nè meno. Sui metodi per combattere le varie mafie invece non ho opinioni precise e sono piuttosto pessimista.
Essendo un sistema ci sono interessi in gioco di vario tipo e colpiresolo alcune componenti dello stesso non farebbe credo che perpetuare il solito meccanismo dei "capri espiatori".
La soluzione non è dietro l'angolo...
 

giumbi#babio

Velocista
15 Novembre 2004
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Non trascinarmi su discorsi che non hanno niente a che fare con il ciclismo..... io sarei molto più severo con tutti i furfanti in genere che invece, per un motivo o per l' altro, girano liberi e allegri, e si fanno 4 risate alla faccia delle forze dell' ordine.


Ecco, a parte il discorso doping che interessa soltanto il mondo di noi sportivi, qui parli di cose serie sulle quali non posso non essere d'accordo con te proprio del tutto.
 

7merak7

Apprendista Cronoman
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parlo per me: la squalifica a vita alla prima occasione (come ho scritto anche prima) la ritengo un'inutile esagerazione.
una persona, come ho scritto anche prima, ha il pieno diritto di riconoscere di aver sbagliato, pagare il suo debito e alla fine essere pienamente ristabilito. questo nel ciclismo, come nella normale vita di tutti i giorni.

@samuelgol: pensala come vuoi, questo è il mio pensiero.

odio chi mi vuole imporre il proprio modo di pensare con la forza.


new, il tuo è...il mio pensiero :)

mi piacerebbe che, con altri modi e per altre circostanze, coloro che vogliono la radiazione/forca/galera, si trovassero a chiedere pietà...

ma questi, poi, il perdono... sanno cos'è?
 

passistascalatore

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8 Aprile 2006
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valli olimpiche
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sempre qui a rosicare x il doping..........presunto o certo........
tutti abbiamo un'etica.......... giorni fa ero a cena con un caro amico che fa corse campestri e quando era giovane era nel gruppo atleti dell'esercito....... mi diceva........ (lui che e contro il doping in modo assoluto, non prende neppure l'aspirina !)
roberto se negli anni buoni mi avessero detto vai alle olimpiadi..... non vinci...... ma se prendi questo prodotto puo essere che una medaglia l'agguanti.......... qui dietro ad una scrivania e facile......... ma se sei li........ coppa del mondo, campionati mondiali, olimpiadi........... chi saprebbe dire di no davvero ????
io penso che la salute venga prima di ogni cosa....... ma e questa societa che ci spinge al limite........ nel lavoro, nel tempo lbero, oramai stiamo portando tutto all'esasperazione