Squalifica a vita per doping...

[S&P]

Appunto, il suo interesse è che non gliene frega nulla.

Come ho scritto in una risposta che poi qualcuno ha fatto sparire lascia che ai miei interessi pensi io.

Sto doping ci sta rovinando l'esistenza

A me no. Non mi dopo e non perchè è proibito. L'esistenza la rovina a chi si dopa e a chi idolatra i propri beniamini.

Prova vedere con chi si sono scornati in modi e tempi diversi i migliori ciclisti italiani degli ultimi anni (Pantani, Gotti, Frigo, Garzelli, Basso).

Alcuni di questi che hai citato hanno subito condanne per illeciti. Dato che viviamo in uno stato di diritto, seppur mediato dalle trasmissioni televisive, per me solo tali condanne hanno valore. Il resto sono chiacchere da bar.

Pantani era dopato

Non mi risulta sia mai stato trovato positivo, evidentemente hai informazioni diverse. Per me però conta la sola evidenza.

Insisto a sostenere che il doping è figlio anche delle aspettative dei presunti "tifosi" e concordo con New che è meglio investire sul futuro che sul presente. Un pò di camomilla in borraccia invece che i sali e gli aminoacidi forse farebbe bene a tanti.

Prodotti bici scontati

 

[S&P]

ma questi, poi, il perdono... sanno cos'è?

Ma non è una questione di perdono. Mica stiamo parlando di qualcuno che ha accoppato qualcun'altro o che ha rapito e segregato qualcuno. Parliamo di persone che hanno barato nell'ambito dello sport tra l'altro facendo del male solo a loro stessi. E allora? E' necessario appenderli per i piedi fuori dalla torre? Ma ragionare sulle motivazioni, sulle complicità, sulla nostra disponibilità ad idolatrare il vincente? Sapete quanto guadagna Paloschi al Milan? 60.000€ annui. A 18 anni per giocare nella primavera, prima che per caso finisse in prima squadra. E' quasi il doppio di quello che prendo io. E vuoi che uno a 18 anni incassa 60.000€ l'anno per giocare a calcio non sia disposto a doparsi per prendere l'anno prossimo 30-50 volte tanto? Ma sarà mica sua la colpa?

 

[7merak7]

Ma non è una questione di perdono. Mica stiamo parlando di qualcuno che ha accoppato qualcun'altro o che ha rapito e segregato qualcuno. Parliamo di persone che hanno barato nell'ambito dello sport tra l'altro facendo del male solo a loro stessi. E allora? E' necessario appenderli per i piedi fuori dalla torre? Ma ragionare sulle motivazioni, sulle complicità, sulla nostra disponibilità ad idolatrare il vincente? Sapete quanto guadagna Paloschi al Milan? 60.000€ annui. A 18 anni per giocare nella primavera, prima che per caso finisse in prima squadra. E' quasi il doppio di quello che prendo io. E vuoi che uno a 18 anni incassa 60.000€ l'anno per giocare a calcio non sia disposto a doparsi per prendere l'anno prossimo 30-50 volte tanto? Ma sarà mica sua la colpa?

Mi pareva che la fazione con la forca intendesse punire duramente chi sbagliava poichè recava danno allo sport e ai colleghi puliti (quanti poi?)...
Sono d'accordo anche con te comunque...

 

[VADABRUT]

Kapezzoli, mi sono ricollegato e l' ambiente si è scaldato!
@Mod: io sono tranquillissimo e aperto al dialogo, non ho voglia di litigare con nessuno, discutere si, litigare no, ho già abbastanza pensieri....

 

[New]

e poi la normativa a riguardo è chiara. positivo, 2 anni di stop.

Mi chiedo che cosa stiano a fare qui tutti questi discorsi... la norma c'è, non è al libero arbitrio del singolo giudice sportivo.

Se avete qualcosa da dire sulla norma, perchè non ve la prendete con chi fa le norme invece di prendervela con i ciclisti che di questa norma hanno solo preso atto?

in queste esternazioni, vedo la sufficienza di chi conosce la panacea di tutti i mali, è superiore al legislatore e se fosse al suo posto risolverebbe tutti i problemi di doping.

un atteggiamento al limite della superbia, a mio modo di vedere.

 

[New]

ho pulito un po' il topic dagli interventi chiaramente dai toni troppo accesi.

 

[markus]

Ma non è una questione di perdono. Mica stiamo parlando di qualcuno che ha accoppato qualcun'altro o che ha rapito e segregato qualcuno. Parliamo di persone che hanno barato nell'ambito dello sport tra l'altro facendo del male solo a loro stessi. E allora? E' necessario appenderli per i piedi fuori dalla torre? Ma ragionare sulle motivazioni, sulle complicità, sulla nostra disponibilità ad idolatrare il vincente? Sapete quanto guadagna Paloschi al Milan? 60.000€ annui. A 18 anni per giocare nella primavera, prima che per caso finisse in prima squadra. E' quasi il doppio di quello che prendo io. E vuoi che uno a 18 anni incassa 60.000€ l'anno per giocare a calcio non sia disposto a doparsi per prendere l'anno prossimo 30-50 volte tanto? Ma sarà mica sua la colpa?

Il problema, più che Paloschi che ne guadagna già 60000, sono quei corridori che corrono con il minimo dello stipendio e cercano di arraffare di più dopandosi...

 

[femfem]

Il problema, più che Paloschi che ne guadagna già 60000, sono quei corridori che corrono con il minimo dello stipendio e cercano di arraffare di più dopandosi...

Ca@@@ loro ! quanto sarebbe lo stipendio minimo?... meno di un operaio ? beh allora avrebbero più dignità a fare un lavoro comune come tutti !

 

[Lenky]

odio chi mi vuole imporre il proprio modo di pensare con la forza.

Io invece, altre a non sopportare, come te, quelli che vogliono imporre il proprio modo di pensare (e non odiare che è un termine che non Ti si addice, vista la tua indole pacifista, altruista e francescana), non sopporto ancor di piu chi è convinto di avere la verità in bocca e nella mente e deride chiunque la pensi in maniera diversa da se stesso, non accettando minimamente il confronto.....
Sei forcaiolo???? Parliamone
Sei un frate????? Riparliamone, magari il punto d'incontro si trova

 

[o.simo]

Ma tu da che parte stai? Diciamo che forse alla prima occasione no, ma alla seconda via senza pietà anche per un collirio in buona fede e se non collabori come Basso, via alla prima occasione.
Questa gente è, volente o nolente da esempio e da traino per tanti giovani.
Lascia stare il codice penale che non c'entra una emerita cippa.

scusatemi, ma sono tornato giustappunto stamani da marte, in che modo avrebbe collaborato basso?? ammettendo che aveva fatto un pensierino al doping anche se non l'ha mai preso?? senza che nessuno l'abbia spinto o lo sapesse?? BOOM!

 

[CAVALLO PAZZO]

Positiva. Epo.
Recidiva per la 2° volta.
Già pizzicata ai mondiali di sci di fondo a Lahti nel 2001 assieme a tutta la squadra finlandese, Kaisa Varis scontata la squalifica era rientrata nel giro di coppa del mondo, ma nel 2003 fu trovata ancora positiva: assunzione di Epo.
Ancora squalificata e per lei si chiudono le strade della nazionale di sci di fondo. Ripiega sul Biathlon, sport in forte ascesa per sponsor e notorietà: all'inizio con grosse difficoltà, soprattutto al tiro, poi sempre meglio fino a vincere la sua 1° gara di Coppa del Mondo a Rupholding il mese scorso. Diventa una mina vagante, capace in teoria di vincere tutte le gare, basta non fare disastri al poligono.
Poi la 3° mazzata: positiva e ancora Epo.
Per lei scattano le norme della Wada dopo la 2° recidiva: SQUALIFICA A VITA per tutti gli sport sotto l'egida del CIO.
Nessun commento a riguardo. Solo mi preme sottolineare che laddove vengono fatti i controlli, i lupi che perdono il pelo ma non il vizio non hanno di solito vita molto lunga...
Che su questa "atleta" si stenda un velo pietoso.

Non entro in merito alle pene, è una cosa che non mi compete, ma dal punto di vista scientifico posso affermare che chi per più tempo ricorre alla stimolazione del midollo spinale alla produzione di eritrociti, alla fine non può più sospendere essendo il suo midollo atrofico, e non produce, pertanto chi viene trovato positivo è molto difficile che non commetterà più peccato, non perchè non vuole, non può.
Lo stesso succede con il cortisone e le capsule surrenaliche, tant'è che alla fine dei trattamenti terapeutici si pratica ACTH che stimola le stesse a riprendere la funzionalità. Tanto ne sò.

 

[samuelgol]

scusatemi, ma sono tornato giustappunto stamani da marte, in che modo avrebbe collaborato basso?? ammettendo che aveva fatto un pensierino al doping anche se non l'ha mai preso?? senza che nessuno l'abbia spinto o lo sapesse?? BOOM!

Ho già specificato in un altro post (post 19) che la mia frase intendeva dire "se non collabori, come (non ha collaborato) Basso", via alla prima occasione. Siccome sei il secondo che mi fa quest'appunto probabilmente mi sono espresso male io.

 

[peggio]

Riguardo la notizia nn sono molto sorpreso, più che altro c'è da chiedersi come mai l'abbia fatta franca tante volte...
Seguendo il Biathlon una volta il commentatore di eurosport molto ingamba aveva preso il discorso doping dicendo che nel Biathlon conta marginalmente, qnd stava sviscerando la sua teoria fu interrotto da uno spot, io odio gli spot, poi torno in telecronaca e visto ke erano arrivati al poligno nn riprese il discorso, dopo qst mi sembra di poter dire ke si sbagliava palesemente anke senza aver sentito la sua teoria fino in fondo.
Riguardo il discorso etico, io dico solo ke se uno si trovasse a fare l'under 23 oppure avesse il figlio ke ha buone possibilità d passare e dovesse sbattere il muso contro il doping, penso ke nn sarebbe molto a favore della liberalizzazione, anke xé liberarlizzarlo nn porterebbe tutti sullo stesso piano, vi cito il mio caso: io raramente arrivo a 40 di emtocrito e se avessi usato l'epo avrei potuto rabboccare alla grande, invece chi ha già di suo un valore alto, ed è un preggio x il recupero, se la prenderebbe abbonantemente nel c...... Sempre sicuri ke doping libero vuol dire partire tutti alla pari?
@passistascalatore sai chi rinuncerebbe? chi è onesto veramente xé è quello che succede ora, xé nessuno si fa problemi di essere beccato.
Alhoa

 

[samuelgol]

Ognuo ha le sue opinioni. Incaxxarsi serve a poco. Forse pero' discutendo pacatamente qualcuno apprezzare altri punti di vista.

Per tornare in-topic:
Sono d'accordo che il doping sia un sistema e che andrebbero puniti anche Ds e medici; e sono convinto che in generale sia un sistema mafioso nè più nè meno. Sui metodi per combattere le varie mafie invece non ho opinioni precise e sono piuttosto pessimista.
Essendo un sistema ci sono interessi in gioco di vario tipo e colpiresolo alcune componenti dello stesso non farebbe credo che perpetuare il solito meccanismo dei "capri espiatori".
La soluzione non è dietro l'angolo...

Il tema doping è talmente delicato, è una tale piaga, che non bisogna essere buonisti, ma fermi risoluti ed intransigenti. Questa secondo me è la medicina migliore, anche se non è detto che se applicata possa essere pienamente efficace. Il buonismo non ha pagato, è sotto gli occhi di tutti che la piaga non è stata debellata. Quando non basta la ragione e la prevenzione è giocoforza passare alla repressione, sempre nell'ambito della legalità.

Hai però ragione che non bisognerebbe scaldarsi troppo, ma sai quando ricevi certi mp come quello che ti posto qui sotto da certi Braveheart che non hanno manco il coraggio di farsi vedere in pubblico che persone sono, la calma va a farsi benedire. Non gli ho manco risposto comunque non merita manco quello:

ma cosa vuoi? ma chi ti conosce? ti sei iscritto da neanche 6 mesi e vieni a rompermi le scatole e a insegnarmi a vivere? bello, vivere lo so da me come si fa, non ho bisogno che me lo dica tu.
o vuoi insegnarmi a pensare sul ciclismo? non ho avuto mai grossi problemi a farlo anche quando non ti conoscevo, ne credo che ne avrò ora che ti ignorerò.
secondo te so solo di ciclismo? bene, tieniti la tua idea. ma non rompermi i c0gli0ni. ne ho già di gente che mi scassa le palle dalla mattina alla sera, vedi di non aggiungerti anche tu.
stai calmino, tieniti le tue idee (giuste o sbagliate che siano non mi interessa), scrivile anche pure sul forum ma non pretendere di metterle in testa al prossimo, e non pretendere che tutti la pensino come te.

 

[o.simo]

Ho già specificato in un altro post (post 19) che la mia frase intendeva dire "se non collabori, come (non ha collaborato) Basso", via alla prima occasione. Siccome sei il secondo che mi fa quest'appunto probabilmente mi sono espresso male io.

allora siamo d'accordo... in effetti non ero troppo sicuro di cosa intendevi...

 

[#34]

C'è già un topic aperto sul fatto che il tour lascia a casa contador??
Chiedo per evitare doppioni..
http://it.eurosport.yahoo.com/13022...2008-clamoroso-contador-escluso-dal-tour.html

 

[samuelgol]

C'è già un topic aperto sul fatto che il tour lascia a casa contador??
Chiedo per evitare doppioni..
http://it.eurosport.yahoo.com/13022...2008-clamoroso-contador-escluso-dal-tour.html

qui se ne sta parlando:

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=56526

 

[merlino]

Ma bisogna per forza beccarli 3 volte per squalificarli a vita ?
Secondo me bisognerebbe squalificarli subito, definitivamente, per sempre......

Quoto, tanto il fenomeno con le leggi attuali non è affatto in diminuzione. Voglio vedere quanti metterebbero in gioco tutta una carriera per ricorrere al doping.
Stanno oramai uccidendo questo sport in termini agonistici, cosa stanno aspettando? Il buonismo mi va anche bene ma fuori dallo sport, già il resto della società fa schifo abbastanza, che almeno lo sport abbia una sua salvaguardia dai disonesti e dai mistificatori. IMO

 

[cuvignone]

Beh ... potrebbe sempre venire a fare le GF in Italia

A fûga di ligûri a dûa trei giorni

 

[Mezza]

quindi anche ergastolo per i topi d'appartamento e pena di morte per i truffatori?

SI! Si.