mi pare corretto quello che scrivi; però stai attento perchè quando lvori al 100% lavori in maniera anaerobica e produci lattato.
Insomma sono i soliti discorsi sulla soglia aerobica.
pulsazioni altissime...
- Creatore Discussione bixi
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mi pare corretto quello che scrivi; però stai attento perchè quando lvori al 100% lavori in maniera anaerobica e produci lattato.
Insomma sono i soliti discorsi sulla soglia aerobica.
Ciao vitto84, non è per contraddirti, ma se Alt, scrivendo "FMD"88% si riferisce all'andatura "fondo medio", l'88%, che sostanzialmente mi pare una % esatta rispetto al concetto di FM, va riferita alla frequenza cardiaca di soglia (anaerobica), e non a quella massima, teoricamente individuata da Alt in 202 bpm; sfido chiunque a fare fondo medio all'88% della frequanza massima
Ciao vitto84, non è per contraddirti, ma se Alt, scrivendo "FMD"88% si riferisce all'andatura "fondo medio", l'88%, che sostanzialmente mi pare una % esatta rispetto al concetto di FM, va riferita alla frequenza cardiaca di soglia (anaerobica), e non a quella massima, teoricamente individuata da Alt in 202 bpm; sfido chiunque a fare fondo medio all'88% della frequanza massima
si verissimo, era quello che cercavo di dire; ovvero che la percentuale si esprime spesso rispetto al valore di soglia che viene preso come 100% e non rispetto alla fc max assoluta; hai ragione!
Se siete sani e non puntate al professionismo...buttate il cardio
l'anno scorso ho tolto cardio e contakm e mi son fatto tutta la stagione allenandomi a sensazione, tenendo un'occhio solo ai tempi delle ripetute. e non mi son trovato male. quest'anno ho rivoluto monitorare meglio il mio allenamento. questo ti permette di cercare delle spiegazioni a certi comportamenti anche un po' anomali del nostro fisico, come quello descritto nel primo post.
comunque ora dopo 10 gg e i 160km di sabato sono tornato alla "normalità"
Cioè le percentuali che porto come esempio non sono ricavate dalla fc max? Quindi se in un allenamento mi si dice di andare al 100% (come nel programma di allenamento generico al ciclismo su questo forum) vuol dire che non devo andare a 202bpm..?Ciao vitto84, non è per contraddirti, ma se Alt, scrivendo "FMD"88% si riferisce all'andatura "fondo medio", l'88%, che sostanzialmente mi pare una % esatta rispetto al concetto di FM, va riferita alla frequenza cardiaca di soglia (anaerobica), e non a quella massima, teoricamente individuata da Alt in 202 bpm; sfido chiunque a fare fondo medio all'88% della frequanza massima
Esatto: significa che devi andare al 100% della frequenza di soglia; ti faccio il mio esempio: la mia frequenza massima è 198 bpm, ho una frequenza di soglia di 175, se devo fare ripetute alla soglia (100%) andrò a 175, se devo fare Fondo Medio (88%) andrò a 175/100*88=154 bpm.
Per avere questo bubbio comunque, credo proprio che tu non abbia mai provato ad allenarti in base alle frequenze come le avevi capite tu, altrimenti ti saresti reso subito conto che c'era qualcosa che non andava
Ps ho dato uno sguardo al programma d'allenamento del sito, ed è chiaramente scritto che la Fc di riferimento è quella di soglia, da calcolare con apposito test
ehi ehi, sei pazzo? se vai alla fc max per giunta per troppo tempo rischi davvero la salute e anche qualcos'altro; la fc max è quella relativa al valore di soglia aerobica come ha già detto sergio.
Fai attenzione perchè, anche se dubito che tu riesca a tenere i 202bpm per più di 10sec, puoi farti del male davvero eh!
La mia FC di soglia, il 100% dunque su cui calcolare poi tutte le varie percentuali per l'allenamento è (orientativamente questa):
Calcolo teorico della frequenza di soglia
Calcolare in modo approssimativo il valore di frequenza cardiaca corrispondente alla propria Soglia anaerobica è piuttosto semplice e veloce. Basta infatti sottrarre a 220 la propria età e moltiplicare il risultato per 0,935. Vediamo un esempio:
Un soggetto di 18 anni avrà una frequenza cardiaca massima pari a 220-18= 202 bpm (battiti per minuto)
La frequenza corrispondente alla Soglia anaerobica è uguale a: 202*0,935 = 189 bpm
Ho semplicemente copiato ed incollato dal sito mypersonal trainer e sostituito i miei valori, calcolando il risultato finale (approssimato) nell'esempio quindi da quei 189bpm mi ricavo tutte le percentuali.
Giusto?
La frequenza corrispondente alla Soglia anaerobica è uguale a: 202*0,935 = 189 bpm
Ho semplicemente copiato ed incollato dal sito mypersonal trainer e sostituito i miei valori, calcolando il risultato finale (approssimato) nell'esempio quindi da quei 189bpm mi ricavo tutte le percentuali.
Giusto?
Ultima modifica:
1) innanzitutto 202 è la tua frequenza massima TEORICA; alla tua età, se il tuo cuore è sano, non porti assolutamente il problema della frequenza massima, nel senso che non ti succede nulla anche se vai molto su (anche 205 per esempio); il corpo ha un meccanismo naturale di autolimitazione più che efficiente, e hai voglia a sforzarti, dopo pochi secondi a frequenze massimali cali inevitabilmente e la tua salute è preservata.Ok grazie mille!!! la mia frequenza di soglia è 173
P.S. Non mi è mai capitato di allenarmi o arrivare a 202bpm il max che ho toccato sarà stato un 190bpm, però in salita se scatto e vado su comunque di grinta i 185... li pizzico... devo proprio evitare di andare fuori i miei 173bpm anche in salita?
2) a proposito dei 173 da non superare: andare alla frequenza di soglia è il miglior modo per migliorare la potenza di soglia (ovvero i massimi watt erogati con il meccanismo aerobico, o almeno senza che l'acido lattico prodotto sia maggiore di quello che si riesce a smaltire); quando parlo di modo migliore intendo il modo che ha il miglior rapporto costi/benefici; quindi non è che non puoi andare a più di 173 bpm in salita, ci puoi andare, ma in un'ottica di allenamento "razionale", farti una salita di 5 km a 173 bpm sarà molto meglio che "distruggerti" facendola a 185 bpm.
Sergio, innanzitutto ti ringrazio, replicami al mio messaggio prima del tuo che ho appena modificato spiegandomi meglio. Grazie.
...guarda, posso solo aggiungere che se hai intenzione di trarre dall'allenamento il meglio di te, non puoi affidarti a calcoli teorici; ti assicuro che a parità di età 2 soggetti possono essere diversissimi; il primo può avere una frequenza massima di 205, il secondo di 195, oppure i 2 possono avere la stessa frequenza massima, ma avere frequenze di soglia molto diverse, ad esempio 189 e 172; seguendo acriticamente quel sito rischi, nel caso tu sia più vicino al soggetto 2 (172 bpm), di massacrarti pur di riuscire a fare le ripetute a 189 (anche io ho avuto 18 anni e ricordo bene l'entusiasmo cosa riusciva a farmi fare); quindi cercati un medico sportivo dalle tue parti e fai un bel test conconi per il calcolo della soglia; altrimenti secondo me fai meno danni affidandoti alle sensazioni...
Quoto orientativamente comunque il mio valore su cui ricavare le percentuali di allenamento è 189...
Per tutto il resto meglio affidarsi alle sensazioni, e al mio corpo, affidabilissimo campanello di allarme.
Cercando di non diventare dei robot programmati a suon di tabelle e schematizzati "dal sistema di allenamento".
Ciao e grazie ancora!
Prego, aggiungo solo che se per arrivare in salita a 185 bpm devi impiegare una particolare grinta, già vuol dire che molto probabilmente la tua fc di soglia è inferiore anche a 185; comunque prova a fare questo esperimento: dopo buon riscaldamento vai su una salita, portati a 189 bpm e vedi per quantio minuti riesci a tenere questa frequenza; orientativamente se non riesci a mantenerla per 20 minuti vuol dire che è superiore alla tua reale frequenza di soglia; ed è chiaro che tanto meno sono i minuti che riesci a mantenere 189 bpm tanto più questo valore è superiore alla tua reale fc di soglia.
Se provi facci sapere.
Ok! Nelle mie uscite le salite non mancano mai, appena posso faccio questo "test" e ti faccio sapere!
Ciao & grazie ancora!
Non ancora, anche se ieri nella mia uscita avrei potuto farlo dato che ho fatto una salita di 15km con un dislivello di 750mt...
Appena la faccio ve lo dico questa settimana è impossibile perchè sabato parteciperò alla mia prima "garetta"!
Tutto vero. Prima delle vacanze, pianura, tra 118-135 (ho 44 anni)
Dopo 15 gg. (ero "affamato" di bici, ho percorso 102 km) frequenza costantemente attorno a 150 con punte di 170 (bastava un piccolo dislivello e decollavo..). Ieri, terza uscita (65 km) battiti tra 135-145 senza impennate di sorta.
Come avete detto: prima uscita ti senti un leone e andresti per 200 km. S' induriscono i muscoli delle gambe (acido lattico e cmq mancanza di allenamento) a fine giro. Nelle altre uscite il cuore rallenta e senti maggiormente la fatica.
ciao!
Dopo 15 gg. (ero "affamato" di bici, ho percorso 102 km
) frequenza costantemente attorno a 150 con punte di 170 (bastava un piccolo dislivello e decollavo..). Ieri, terza uscita (65 km) battiti tra 135-145 senza impennate di sorta.Come avete detto: prima uscita ti senti un leone e andresti per 200 km. S' induriscono i muscoli delle gambe (acido lattico e cmq mancanza di allenamento) a fine giro. Nelle altre uscite il cuore rallenta e senti maggiormente la fatica.
ciao!