Il perchè dei carboidrati/1
- Creatore Discussione folinhouse
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Potrebbe essere troppo tardi
Però con molta simpatia, vi chiedo dall'astenervi se non interessati all'argomento di svaccare il topic, lo chiedo come utente, logicamente; senza dover ribadire che andate forte o avanti mangiando anche la Nutella
p.s. anche se la battuta ci sta e ci vuole
L'ATP "di scorta" però la si usa solo per sforzi massimali di 10 secondi...Per questo mi sembra riduttivo circoscrivere l'importanza dei carbo all'ATP...
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Si ma se devo aumentare i grassi per togliere i carboidrati, allora non è più salutare mantenerli (i carboidrati)??
Perchè funzioni (e, anche se sembra paradossale, perchè consenta di non bruciare tessuto muscolare), la dieta low carb deve essere alta in grassi, non in proteine.
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I grassi sono molto più salutari dei carboidrati, nonostante tutto quello che ci è stato raccontato negli ultimi 50 anni.
Libero di crederci o meno.
Per uno "schema" di conversione alimentare in tal senso, basterà leggere il libro di Billi, Fabio, oppure la facenda rimarrà ancor anebulosa anche dopo quel libro.
Dico in senso pratico...
Stasera, dopo aver letto questo interessante topic, mi sono messo a tavola per spararmi una cofana di tre etti di linguine ai frutti di mare.
E' stato un incubo: ho avuto davanti a me per tutta la cena l'ectoplasma di Fabulous (uno dei forumendoli che stimo di più e di cui cerco di non perdere un post) che mi guardava dall'alto in modo severo.
Spero stanotte di non sognarmi mentre annego in un mare di insulina e divorato da un glucagone.
E' stato un incubo: ho avuto davanti a me per tutta la cena l'ectoplasma di Fabulous (uno dei forumendoli che stimo di più e di cui cerco di non perdere un post) che mi guardava dall'alto in modo severo.
Spero stanotte di non sognarmi mentre annego in un mare di insulina e divorato da un glucagone.
OT; sono a Lugoland sempre, forse sabato sono su (ma non c'è neve
skiroll mega salita)
e infatti l'incidenza di malattie cardiovascolari negli scandinavi è ampiamente nota... fin dagli anni 50I fondisti norvegesi mangiano pancetta e uova da decenni
i grassi non sono tutti uguali, le loro molecole possono differire, così come i loro effetti a lungo termine sull'endotelio arteriolare...
@Cardiotonico: capiamo, però sarebbe giusto fossi meno sintetico. Sarebbe interessante che confutassi le tesi di Perugini Billi sui grassi.
OT
@Ziojo: fra insulina e glucagone io ho gli incubi del fondo lungo, pedalo talmente tanto che la notte sogno modelle indemoniate di color Torquise che si trasformano inseguendomi per ungermi di Torquoise in un rito tribale, lasciandomi solo le guance gialle!
OT
Io sto ri-studiando tutto lo scambio energetico...
OT
@Ziojo: fra insulina e glucagone io ho gli incubi del fondo lungo, pedalo talmente tanto che la notte sogno modelle indemoniate di color Torquise che si trasformano inseguendomi per ungermi di Torquoise in un rito tribale, lasciandomi solo le guance gialle!
OT
Io sto ri-studiando tutto lo scambio energetico...
Stasera patate fritte e sarciccia!!!!! EVVAI!!!
Siceramente mi sto parecchio confondendo sull'alimentazione.
io traggo le mie conclusioni, una dieta bilanciata e sana. meglio i così si muore . e PEDALARE!!
Siceramente mi sto parecchio confondendo sull'alimentazione.
io traggo le mie conclusioni, una dieta bilanciata e sana. meglio i così si muore . e PEDALARE!!
Poco tempo fa in tv ho visto un intervista al Prof.Veronesi che insisteva nel dire:
Diete leggere e povere di proteine animali e povera di grassi animali e ricca di carboidrati e frutta e verdura.
Diete leggere e povere di proteine animali e povera di grassi animali e ricca di carboidrati e frutta e verdura.
Ultima modifica:
io mi fido di Veronesi e di Cardiotonico...non di Perugini Billi (in realtà manco so che ha scritto)
a volte mi sembra che per vendere l'idea che i grassi fanno bene e i carboidrati fanno male si facciano dei confronti decisamente iniqui...ad esempio si sostiene che i grassi e le proteine fanno bene e i carboidrati fanno male perchè
mangiare 208,99 periodico grammi di pesce selvaggio pescato nel mar baltico e surgelato a -58 gradi, facendo attenzione a magiar solo il sottocoscia destro e solo se il pesce è nato da meno di 8 mesi, 2 giorni e 4 ore
è più salutare che ingoiare
6 etti di zucchero filato con coloranti e conservanti e 350 grammi di caramelle gommose e 300 grammi di spaghetti e un litro di coca cola in 2 minuti
e grazie, questo lo sapevo pure io...e forse pure la mia trisnonna che magari manco sapeva leggere
ma che senso ha confrontare il peggior uso dei peggiori carboidrati dicendo che causano tante malattie con il miglior uso dei migliori grassi e proteine? Non ha nessun senso...gli inuit stan meglio degli europei e americani che mangiano tonnellate di schifezze ogni giorno...non stento a crederlo...(ammesso che sia vero!)
...si potrebbe dire l'esatto contrario confrontando chi mangia nel peggior modo i peggiori grassi con chi mangia nel miglior modo i migliori carboidrati...
@cardiotonico
sarebbe interessante sapere quali studi accreditati e quali statistiche esistono sull'impatto di diete ricche di grassi e proteine e poi ricche di carboidrati sulle malattie
per quel poco che ho letto sia l'eccessivo consumo di grassi, sia l'eccessivo consumo di carboidrati sono fattori di rischio per molte malattie...non mi sembra neppure minimamente sensato consigliare un'alimentazione fortemente sbilanciate a favore dei grassi...e il fatto che qualcuno dica di trovarsi bene mangiando in una certa maniera non significa che questa maniera di mangiare sia la migliore...(fra l'altro per ogni persona che dice di star bene mangiando pochissimi carboidrati ne trovo 100 che dicono di star bene mangiando normali quantità di carboidrati...)
apprezzo però gli sforzi di fabulous e la sua disponibilità nel darci informazioni...e sarò anche molto curioso di sapere se camperà cent'anni o più...fabuolus, quando arrivi a cent'anni avvertimi (sempre che io ci sia ancora)
mangiare 208,99 periodico grammi di pesce selvaggio pescato nel mar baltico e surgelato a -58 gradi, facendo attenzione a magiar solo il sottocoscia destro e solo se il pesce è nato da meno di 8 mesi, 2 giorni e 4 ore
è più salutare che ingoiare
6 etti di zucchero filato con coloranti e conservanti e 350 grammi di caramelle gommose e 300 grammi di spaghetti e un litro di coca cola in 2 minuti
e grazie, questo lo sapevo pure io...e forse pure la mia trisnonna che magari manco sapeva leggere
ma che senso ha confrontare il peggior uso dei peggiori carboidrati dicendo che causano tante malattie con il miglior uso dei migliori grassi e proteine? Non ha nessun senso...gli inuit stan meglio degli europei e americani che mangiano tonnellate di schifezze ogni giorno...non stento a crederlo...(ammesso che sia vero!)
...si potrebbe dire l'esatto contrario confrontando chi mangia nel peggior modo i peggiori grassi con chi mangia nel miglior modo i migliori carboidrati...
@cardiotonico
sarebbe interessante sapere quali studi accreditati e quali statistiche esistono sull'impatto di diete ricche di grassi e proteine e poi ricche di carboidrati sulle malattie
per quel poco che ho letto sia l'eccessivo consumo di grassi, sia l'eccessivo consumo di carboidrati sono fattori di rischio per molte malattie...non mi sembra neppure minimamente sensato consigliare un'alimentazione fortemente sbilanciate a favore dei grassi...e il fatto che qualcuno dica di trovarsi bene mangiando in una certa maniera non significa che questa maniera di mangiare sia la migliore...(fra l'altro per ogni persona che dice di star bene mangiando pochissimi carboidrati ne trovo 100 che dicono di star bene mangiando normali quantità di carboidrati...)
apprezzo però gli sforzi di fabulous e la sua disponibilità nel darci informazioni...e sarò anche molto curioso di sapere se camperà cent'anni o più...fabuolus, quando arrivi a cent'anni avvertimi (sempre che io ci sia ancora)
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Non per fare il filosofo, ma nessuno di voi ha mai sentito parlare di "giusto mezzo"?? "In medio stat virtus"??? Niente???
Cioè, deve essere per forza solo grassi o solo carboidrati??
Inoltre, e non mi stancherò mai di ripeterlo, bisogna sempre distinguere a seconda che uno sia in dimagrimento o mantenimento: nel primo caso ha senso ridurre i carbo; nel secondo ha senso farlo solo occasionalmente, per effattuare allenamenti in deplezione di glicogeno; per il resto ritengo ragionevole, in mantenimento, una percentuale di carbo intorno al 50%, che comunque, se si fanno lunghi di 4 ore e oltre, è relativamente bassa in proporzione al livello di attività fisica...
Se uno non ha bisogno di dimagrire e fa allenamenti molto dispendiosi, i 3 etti di linguine che si è sparato lo ziojo ci stanno tutti...anzi...!
Cioè, deve essere per forza solo grassi o solo carboidrati??
Inoltre, e non mi stancherò mai di ripeterlo, bisogna sempre distinguere a seconda che uno sia in dimagrimento o mantenimento: nel primo caso ha senso ridurre i carbo; nel secondo ha senso farlo solo occasionalmente, per effattuare allenamenti in deplezione di glicogeno; per il resto ritengo ragionevole, in mantenimento, una percentuale di carbo intorno al 50%, che comunque, se si fanno lunghi di 4 ore e oltre, è relativamente bassa in proporzione al livello di attività fisica...
Se uno non ha bisogno di dimagrire e fa allenamenti molto dispendiosi, i 3 etti di linguine che si è sparato lo ziojo ci stanno tutti...anzi...!
a volte mi sembra che per vendere l'idea che i grassi fanno bene e i carboidrati fanno male si facciano dei confronti decisamente iniqui...ad esempio si sostiene che i grassi e le proteine fanno bene e i carboidrati fanno male perchè
mangiare 208,99 periodico grammi di pesce selvaggio pescato nel mar baltico e surgelato a -58 gradi, facendo attenzione a magiar solo il sottocoscia destro e solo se il pesce è nato da meno di 8 mesi, 2 giorni e 4 ore
è più salutare che ingoiare
6 etti di zucchero filato con coloranti e conservanti e 350 grammi di caramelle gommose e 300 grammi di spaghetti e un litro di coca cola in 2 minuti
e grazie, questo lo sapevo pure io...e forse pure la mia trisnonna che magari manco sapeva leggere
ma che senso ha confrontare il peggior uso dei peggiori carboidrati dicendo che causano tante malattie con il miglior uso dei migliori grassi e proteine? Non ha nessun senso...gli inuit stan meglio degli europei e americani che mangiano tonnellate di schifezze ogni giorno...non stento a crederlo...(ammesso che sia vero!)
...si potrebbe dire l'esatto contrario confrontando chi mangia nel peggior modo i peggiori grassi con chi mangia nel miglior modo i migliori carboidrati...
@cardiotonico
sarebbe interessante sapere quali studi accreditati e quali statistiche esistono sull'impatto di diete ricche di grassi e proteine e poi ricche di carboidrati sulle malattie
per quel poco che ho letto sia l'eccessivo consumo di grassi, sia l'eccessivo consumo di carboidrati sono fattori di rischio per molte malattie...non mi sembra neppure minimamente sensato consigliare un'alimentazione fortemente sbilanciate a favore dei grassi...e il fatto che qualcuno dica di trovarsi bene mangiando in una certa maniera non significa che questa maniera di mangiare sia la migliore...(fra l'altro per ogni persona che dice di star bene mangiando pochissimi carboidrati ne trovo 100 che dicono di star bene mangiando normali quantità di carboidrati...)
apprezzo però gli sforzi di fabulous e la sua disponibilità nel darci informazioni...e sarò anche molto curioso di sapere se camperà cent'anni o più...fabuolus, quando arrivi a cent'anni avvertimi (sempre che io ci sia ancora)
ATTENZIONE nessuno qui consiglia niente, fa bene Fabulous se poi scompare e non scrive più.
Si da il caso che ognuno di noi sia grande e vaccinato e si assume le proprie responsabilità nel provare A CASACCIO ciò che altre persone FANNO CON ESTREMA COGNIZIONE DI CAUSA, perchè, per millemila motivi, passione, cultura e informazione in primis.
Quindi se non siete d'accordo esponete pure, ovvio, le vostre idee SENZA TANTO SARCASMO o se non condividete l'ergomento, lasciate a chi interessa scambiarsi opinioni e imparare qualcosa di diverso, nuovo e probabilmente vero lo spazio.
Portate le vostre idee, espandetele, scrivete i vostrei dubbi senza denigrare chi pensa e/o fa diversamente da voi.
In primis, prima di controbattere e calare le saracinesche in sciocchi arroccamenti, leggete qualche cosa in più, di corrente o pensiero diverso dal vostro e poi se ne parla.
GRAZIE.
Detto questo, "tranquillizzo" il mio amico fast1 perchè ho quotato il suo intervento senza voler infierire su di lui.
Fatte le debite premesse espongo le mie idee:
1) Andiamo a rileggerci o meglio a studiare perchè leggere non basta, come avviene lo scambio energetico nel corpo umano, questo è il punto di partenza per capire globalmente cosa e perchè.
2) Andiamo a pensare a quante industrie e quanto mercato c'è dietro ai carboidrati, pasta, pane, pizza: Barilla, ferrero (merendine e schifezze industriali legalizzate), panifici e pizzerie; pensate se di colpo tutta la popolazione smettesse di consumare tali prodotti.
Ci sarebbe un tracollo economico e non ci sarebbero più risorse alimentari per tutti.
Già questo dovrebbe essere sufficiente, IMHO, per capire perchè medici, dietologi, e industrie spingono ed esaltano il consumo dei cereali.
3) In mezzo ci sta la virtù, questo è vero, e continuate a bilanciarvi come avete sempre fatto che fate sempre bene, senza cognizione si fanno solo dei minestroni, probabilmente più nocivi che altro.
4) Porto l'esempio di mia mamma e del suo diabetologo, ipertesa e diabetica (impaurita dalla sua glicemia e dalle sue transaminasi) entrata in zona o pseudo, almeno ha capito la causa della glicemia alta e riesce a controllarla abilmente con un alimentazione favorevole, ha ricevuto i complimenti dal suo medico, il quale perplesso le ha chiesto:"come ha fatto?..." in tutta risposta mia mamma gli ha regalato il libro di Sears (sul quale comunqe, giustamente, inizio ad avere e condividere grosse perplessità)
5) Andate a studiarvi cosa sono i grassi vegetali e troverete gran parte delle cause delle morti per infarto; attenzione che i grassi vegetali non sono i saturi di cui parla Fabulous.
A voi la palla, e siate costruttivi, o almeno provateci, grazie...
- Stato