Perdere peso e pancia:come?

[Maurizio®]

Buondì, vorrei sapere in via definitiva e corretta quali sono le metodologie di allenamento più corrette al fine di perdere peso e far calare l'adipe sulla pancia.
Dico ciò in quanto io ho sempre creduto che uno sport di fondo (come il ciclismo, la corsa, il nuoto o lo sci di fondo) praticato ad una certa intensità di sforzo permette di perdere peso appunto (la cosidetta zona brucia grassi, se non ricordo male intorno al 60% della FC max).
Poi però un mio conoscente è stato in diverse palestre in cui si effettuano sia corsi (spinning, GAG e via dicendo) e si fa attività di pesistica: ebbene per arrivare al risultato in oggetto alla discussione gli è stata vivamente consigliata l'attività di sala pesi (non so sinceramente con quali tipi di esercizi) piuttosto che qualla, ad esempio, di spinning...

Ammetto che una sana dose di addominali può ben modellare la pancia ma il peso come lo si perde?Non trattasi di sforso anaerobico in cui principalmente si vanno ad intaccare gli zuccheri anzichè i grassi?Per il resto poi non so cos'altr si potrebbe fare in sala pesi per tonificare la pancia, ma mi rimane sempre e comunque il dubbio di come poter bruciare i grassi...

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[marko]

mangiare di meno e' fondamentale al 90 %
poi devi fare uscite lunghe ma andando piano piano

 

[Paolo Vitale]

Per il peso corsa 1h a ritmo blando, per la pancia tanti addominali e tanta pasienza, ci vuole tempo per perderla

 

[New]

Mangiare meno e meglio, il ritmo blando conta come il due di bastoni quando vale spade.

 

[Maurizio®]

Ma per il fatto che poi viene consigliata attività di pesistica invece piuttosto che, ad esempio, un corso di spinning?(poi vero è anche che dipende da con quale intensità e metodo si fa anche lo spinning)

 

[ciclotrainer]

Buondì, vorrei sapere in via definitiva e corretta quali sono le metodologie di allenamento più corrette al fine di perdere peso e far calare l'adipe sulla pancia.
Dico ciò in quanto io ho sempre creduto che uno sport di fondo (come il ciclismo, la corsa, il nuoto o lo sci di fondo) praticato ad una certa intensità di sforzo permette di perdere peso appunto (la cosidetta zona brucia grassi, se non ricordo male intorno al 60% della FC max).
Poi però un mio conoscente è stato in diverse palestre in cui si effettuano sia corsi (spinning, GAG e via dicendo) e si fa attività di pesistica: ebbene per arrivare al risultato in oggetto alla discussione gli è stata vivamente consigliata l'attività di sala pesi (non so sinceramente con quali tipi di esercizi) piuttosto che qualla, ad esempio, di spinning...

Ammetto che una sana dose di addominali può ben modellare la pancia ma il peso come lo si perde?Non trattasi di sforso anaerobico in cui principalmente si vanno ad intaccare gli zuccheri anzichè i grassi?Per il resto poi non so cos'altr si potrebbe fare in sala pesi per tonificare la pancia, ma mi rimane sempre e comunque il dubbio di come poter bruciare i grassi...

Prima di ogni cosa dovresti capire bene come funziona il sistema metabolico umano, è tutto mappato nel genoma. Il sistema metabolico si basa sull'assetto ormonale complessivo dell'organismo, i principali ormoni che concorrono sono l'insulina ed il glucagone, e sono tra loro antagonisti. L'insulina ha il compito d stoccare riserve energetiche sotto forma di grassi, mentre il glucagone mobilita i grassi quando l'organismo richiede un surplus energetico e li trasforma in zuccheri. Quindi poichè l'assetto ormonale è regolato sulla base esclusivamente dell'alimentazione, bisogna necessariamente agire su quest'ultima per determinare un assetto ormonale favorevole al glucagone, in modo tale che, in associazione con una più o meno moderata attività fisica, l'organismo inneschi in modo naturale la mobilitazione dei grassi.
In relazione a questo, è solo parzialmente vera l'affermazione che dice che una leggera attività fisica determina il dimagrimento. In realtà qualsiasi tipo di attività determina il dimagrimento a condizione che l'assetto ormonale sia favorevole al glucagone.
Per quanto riguarda l'attività muscolare in palestra bisogna fare una precisazione, l'insulina, che stocca energia, in realtà ha una priorità di stoccaggio, cioè in prima scelta stocca nel muscolo sotto forma di glicogeno, e solo quando il muscolo è pieno tutto il resto viene stoccato in grasso. Quindi è ovvio che se non hai muscolo, o se il muscolo è pieno, l'organismo non ha scelta, quindi accumuli grasso.
Discutibile comunque la scelta di fare muscolo senza prima eliminare il grasso. Il processo di dimagrimento modificando lo stile alimentare è lungo e può durare anche anni, ma sicuramente il grasso che si perde non si riprende più a differenza delle diete, che sono concettualmente sbagliate, non dovrebbero esistere.
Una volta corretta l'alimentazione bisogna prendere delle abitudini, le due principali facilmente adottabili sono quelle di fare esercizio fisico a digiuno da lameno 2-3 ore, evitar di mangiare prima di andare a letto e suddividere il pasto complessivo della giornata in almeno 5 pasti, bisogna evitare ad ogni costo gli sbalzi della glicemia durante la giornata, anche questa apparentemente semplice precauzione aiuta tantissimo. Il tutto funziona, personalmente in 18 mesi sono passato dalla taglia 52 alla 48, e da 92kg a 78kg.

 

[folinhouse]

1) Che a ritmo blando si dimagrisca è la ca@@ata del secolo, non è per nulla vero.
2) Si dimagrisce aumentando il metabolismo.
3) Senza dover capire quanto scritto da Ciclotrainer e seguire la dieta a Zona, che ha i suoi bachi, e far "minestroni" di alimenti sbagliati; la regola è "mangia meno e meglio, corri di più".
4) Se poi vuoi approfondire e scoprire delle verità, inizia a leggere libri sull'alimentazione e l'allenamento; è l'unica via sicura.
5) Evita di allenarti a stomaco vuoto come consiglia Ciclotrainer, grazie, e mangia pure se ne senti il bisogno anche prima di andare a letto.

 

[folinhouse]

Ma per il fatto che poi viene consigliata attività di pesistica invece piuttosto che, ad esempio, un corso di spinning?(poi vero è anche che dipende da con quale intensità e metodo si fa anche lo spinning)

Ecco, un buon metodo per alzare il metabolismo sono le lezioni di spinning, fatte a buona intensità; evita le sedute di spinning-dimagrimento che non fanno una fava.

Qualsiasi movimento in più del solito porta ad un aumento del consumo energetico.
Se sei un sedentario e inizi a pedalare, anche blando, è ovvio che cali; se sei già allenato a fare una 50a di km in tutta tranquillità, il ritmo blando non serve ad una mazza per quanto riguarda il dimagrimento.
La via migliore è una corretta alimentazione.

 

[VADABRUT]

Le opinioni di ciclotrainer e Folin sono nettamente diverse in alcuni punti......

 

[Maurizio®]

Le opinioni di ciclotrainer e Folin sono nettamente diverse in alcuni punti......

Ci affidiamo a un pari e dispari per chi ha ragione?

 

[ciclotrainer]

La via migliore è una corretta alimentazione.

Ma io che cosa ho scritto? la differenza è che ho cercato di spiegare il meccanismo, dire alza il metabolismo, così genericamente non vuol dir nulla. Poi il fatto di allenarsi a digiuno, o andare a letto a digiuno, lo fanno regolarmente tutti gli atleti di elite in tutti gli sport, ma forse non sai, e prima non l'ho specificato, che l'insulina è anche antagonista di un altro ormone che, guarda caso, si chiama GH, e che viene prodotto naturalmente dall'organismo on un ritmo circadiano nelle prime ore della notte, per cui adare a letto con un rialzo glicemico inibisce di fatto la produzione del GH, e si sa che co l'età la produzione regredisce, per cui non mi sembra il caso di inibirla ulteriormene. L'attività fisica a digiuno ha l'effetto di determinare la prevalenza del glucagone, quindi durante l'attività provochi la mobilitazione reale dei grassi fin dal primo colpo di pedale.
Se tutto questo non ti serve, non voglio costingerti nè dire si fa così e basta, ognuno è libero di fare come vuole, io ho spiegato perchè, a questo punto dovresti argomentare sul perchè non si deve fare.

 

[folinhouse]

Ma io che cosa ho scritto? la differenza è che ho cercato di spiegare il meccanismo, dire alza il metabolismo, così genericamente non vuol dir nulla. Poi il fatto di allenarsi a digiuno, o andare a letto a digiuno, lo fanno regolarmente tutti gli atleti di elite in tutti gli sport, ma forse non sai, e prima non l'ho specificato, che l'insulina è anche antagonista di un altro ormone che, guarda caso, si chiama GH, e che viene prodotto naturalmente dall'organismo on un ritmo circadiano nelle prime ore della notte, per cui adare a letto con un rialzo glicemico inibisce di fatto la produzione del GH, e si sa che co l'età la produzione regredisce, per cui non mi sembra il caso di inibirla ulteriormene. L'attività fisica a digiuno ha l'effetto di determinare la prevalenza del glucagone, quindi durante l'attività provochi la mobilitazione reale dei grassi fin dal primo colpo di pedale.
Se tutto questo non ti serve, non voglio costingerti nè dire si fa così e basta, ognuno è libero di fare come vuole, io ho spiegato perchè, a questo punto dovresti argomentare sul perchè non si deve fare.

Sta a sentire bene: non c'è nulla da argomentare tra me e te, punto primo.
Non te la prendere e non scaldarti.
Senza scendere nello specifico, la tua spiegazione nei confronti di un utente che non sa ne cosa sia giusto mangiare e ne cosa sia giusto fare sui pedali lascia il tempo che trova.
Evita di dare consigli sbagliati a utenti "vergini"; cosa vuoi che gliene fotta dell'incremento del gh, del ritmo circadiano, di quello che fanno gli elite.
Lascia che prenda la sua coscienza con calma, se ne avrà interesse, senza proiettarlo già in un mondo di regole "strane" per un novizio.
Se vuoi argomenta tu oggettivamente come si possano trarre benefici dal rilascio di radicali liberi, dal catabolismo dei tessuti muscolari e dal rilascio di cortisolo in un allenamento di 2/3 ore a digiuno come consigliato da te.
Scrivi su quali basi e quali letture ti sei basato per stabilirlo, grazie.
Vai calmo con il tuo entusiasmo.

p.s. chi ha detto che devi avere un rialzo glicemico prima di andare a letto? Ho scritto che se se ne sente bisogno si può mangiare, non di alzare la glicemia.

 

[folinhouse]

io ho spiegato perchè

Io ho capito poco, forse non è sufficiente.

 

[luigi]

l'alimentazione è fondamentale nella dieta quotidiana e soprattutto in quella del clclista se vuoi ottenere dei risultati.
ma credo che per quello che interessa te, (lato pancia) sia opportuno andare da uno specialista medico, fare degli esami tra cui un ECG, e poi iniziare questa associazione dieta-allenamento.
vedrai poi i risultati che dovresti raggiungere in 3-4 mesi.

 

[Paolo Vitale]

Mangiare meno e meglio, il ritmo blando conta come il due di bastoni quando vale spade.

Io non so giocare a briscola ma capisco che non condividi il ritmo blando, io invece sono daccordo sull'alimentazione, ma senza essere coadiuvata da un esercizio fisico costante, ci si mette più tempo ad ottenere i risultati voluti. Ciao Paolo

 

[VADABRUT]

Ci affidiamo a un pari e dispari per chi ha ragione?

Mah.... guarda, ti posso dire che tipo di alimentazione seguiamo la fagiana ed io...... te lo spiego semplicemente:
colazione abbondante abbinando sempre carboidrati e proteine
metà mattina un frutto ( ma sono 3 giorni che mangio la focaccia)
Pranzo normale sempre abbinando carbo e proteine + verdura
pomeriggio un frutto
Cena leggera con proteine, verdure e un pezzo di pane integrale
Ogni tanto ci lasciamo andare e ci scappa la fetta di salame, il pezzo di torrone, il cucchiaio di nutella e tutto ciò che non si dovrebbe mangiare....

in 6 mesi non ho perso un etto, però sia lei che io ci sentiamo meno "gonfi" di prima..... lei ha potuto persino indossare abiti in cui non entrava più (taglia 42)..... per le tette purtroppo non c' è niente da fare, se toglie il reggiseno le trasporta con la carriola.....eh va beh....

Le regole che cerchiamo di seguire sono quelle della Dieta Gift, anche se non le applichiamo alla lettera..... prova anche tu senza impazzire..... noi stiamo bene e ci sentiamo soddisfatti a tavola, anche se, dal punto di vista ciclistico ho ancora molta, molta ciccia da smaltire....

 

[ciclotrainer]

Sta a sentire bene: non c'è nulla da argomentare tra me e te, punto primo.
Non te la prendere e non scaldarti.

Se vuoi argomenta tu oggettivamente come si possano trarre benefici dal rilascio di radicali liberi, dal catabolismo dei tessuti muscolari e dal rilascio di cortisolo in un allenamento di 2/3 ore a digiuno come consigliato da te.
Scrivi su quali basi e quali letture ti sei basato per stabilirlo, grazie.
Vai calmo con il tuo entusiasmo.

p.s. chi ha detto che devi avere un rialzo glicemico prima di andare a letto? Ho scritto che se se ne sente bisogno si può mangiare, non di alzare la glicemia.

Non preoccuparti, non mi scaldo per niente, evidentemente quando si scrive non è la stessa cosa di quando si parla, in genere sono molto pacato.
Lo scambio di opinioni è legittimo, poi però non devi andare oltre ciò che ho scritto, infatti non ho mai scritto di allenamenti di 2-3 ore a digiuno, semmai ho scritto che bisognerebbe allenarsi avendo mangiato almeno 2-3 ore prima, è chiaro che l'allenamento se si protrae oltre 1h e 30' (questo è il limite massimo consigliato senza integrazione in corsa, peraltro variabile in relazione al proprio metabolismo) non dovrebbe essere proseguito senza integrazione alimentare, ma intanto hai mobilitato grassi, e quanto successivamente introdotto andrà preferibilmente nel muscolo, quindi tutte le tue preoccupazioni su cortisolo, catabolismo muscolare e balle varie sono infondate se l'attività fisica è svolta in modo corretto.
Infine vorrei dire che se si sente il bisogno di mangiare prima di andare a letto è un buon segno, vuol dire che hai la glicemia bassa, se mangi, qualsiasi cosa è uguale, avrai un rialzo glicemico, più o meno veloce, per cui si potrebbe inibire la produzone naturale di GH, anche quì la cosa è assolutamente variabile da persona a persona, e di certo è meno importante nei giovani rispetto agli anziani.
Quello che riporto è assolutamente oggettivo, non ho inventato nulla, nè ho espresso pareri personali.

 

[BOSE]

Ci affidiamo a un pari e dispari per chi ha ragione?

il mio consiglio è quello di andare da un bravo dietologo
eviteresti tutti i danni che le "sperimentazioni" su se stessi possono portare.

 

[mikbonox]

Mangiare poco bene e un po' di tutto e tanta tanta bici!
Il segreto non è altro che mangiare meno di quel che si brucia!

 

[amatore]

mangiare meno, tre uscite settimana 2 di 1ora e la terza di 2...e bruci 14kg come me da aprile a due settimane fa'..perche' adesso e' natale anche per me..si riprende dal 6gennaio...adesso sono in peso ottimo..
BUON NATALE